Reflexão.

Reflexão.

@cedarfontes
em 20/07/2015 20:06
Gerdau sempre foi boa empresa, lucrativa e equilibrada. Entrei para ser sócio. Não venderei no pânico. Talvez compre um pouco. "Cotação não interessa", mas GOAU4 sair de 16,67 para 4,03 em dez meses, assusta. Duvido que haja minoritário tranquilo neste momento. Seguindo-se a forte tendência atual, vai pros centavos. Especuladores com vendas descobertas, socando pau. E vai fazer grupamento, caso não reaja. E anos a fio de investimento vão pro ralo. Como ser sócio de empresas num mercado desse tipo?
@Bastter
em 20/07/2015 20:16
vc se tornou socio de uma empresa cujos fundamentos estao pessimo
entao eh batural q vc perca
se nao fosse assim a Bolsa fechava

minha recomendação a voce é nao ter açoes pq pensando da forma q vc pensa suas chances sao = zero

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enquanto nao desmanadizar seu cerebro melhor nao ter açoes

negocio de sempre foi uma boa empresa nao quer dizer absolutamente nada

nao eh buy and forget
#1 de 21
@fillipesmm
em 20/07/2015 21:17
Bastter, não vejo os fundamentos como ruins. Apenas todo o setor está num ciclo de baixa. Fundamentos ruins mesmo estão CSN e Usiminas que estão oscilando entre prejuizo e lucro há muitos anos.
#2 de 21
@cedarfontes
em 20/07/2015 21:22
Ok Bastter, grato pela atenção. Mas não esquecí de acompanhar a empresa. Simplesmente entendo que passa por dificuldades há tempos, como todo o setor, podendo haver recuperação a longo prazo, e decidi não vender minhas ações. E acredito que o mercado por vezes é muito exagerado nas quedas, neurótico mesmo. Além dos especuladores que operam vendidos a descoberto, coisa que entendo deveria ser proibida.
#3 de 21
@Michelle20
em 20/07/2015 21:44
Coloquei o Home Broker para classificar as ações por ordem decrescente de rentabilidade. Lá no final da lista esta GGBR3 com quase -40%. No outro extremo da lista esta UGPA3 com quase +40%. Essa movimentação toda em menos de 1 ano que compro coisa na bolsa... Se fizer um gráfico vai dar mais ou menos uma distribuição normal com média zero... Não acho que mercado ou especuladores possam ter culpa de alguma coisa...
#4 de 21
@Bastter
em 20/07/2015 22:00
cedar me desculpe
vc ta completamente perdido
se vc é socio so interessam os fundamentos
esqueço os preços

a empresa esta bem em termos de fundamentos?
preenche seus criterios para ser socio ainda?

só isso q interessa

q diferença faz cotação cair?

e esse negocio de proibir venda descoberta me desculpe, eh totalmente sem sentido
Bolsa nem nenhuma ação caiu pq se vende descoberto

tudo se resume em fundamentos
os fundamentos dela pioraram muito, o preço foi atras
como vc pode ver no grafico cotação X lucros abaixo

me parece q vc nao ta analisando nada apenas desejand coisas
e isso eh muito ruim

reitero a recomendação de estudar e nao ter açoes enquanto nao mudar sua cabeça
#5 de 21
@Bastter
em 20/07/2015 22:02
michelle se vc ta fazendo trades ok
se eh socio nao ha nada pior a fazer do q isso
#6 de 21
@Sparks.FL
em 20/07/2015 22:05
Como proibir especuladores de operarem descobertos !?!? Que ideia doida.

Se acabar a enorme volatilidade do mercado de ações, o B&H perde 80% da eficiência.

Cada um na sua.

Se você comprou gerdau há 10 meses atrás e está nervoso agora, está perdido. Não mudou quase nada, exceto a cotação. Ou errou na hora da própria compra ou se abalou pela cotação.
#7 de 21
@fillipesmm
em 20/07/2015 22:45
Sem contar que um ciclo pode durar muito ou pouco tempo e neste intervalo a cotação tende a ir para o chão mesmo. Se for pra ficar histerico com ciclo de alta ou baixa é melhor não ter empresas com estar caracteristicas na carteira.
#8 de 21
@Sun135
em 21/07/2015 05:39
essa coisa de acompanhar cotação é desesperadora mesmo. ainda bem que existe a bastter.com, hoje eu não esquento com isso. no caso da empresa tem lucro ainda, apesar de toda a crise do setor, não vejo motivos pra desespero. até porque, se está diversificada a carteira, se a empresa for pro buraco, foi, parte pra outra.
#9 de 21
@rocarica
em 21/07/2015 08:43
Um breve relato, estou tranquilo nela, veja:
A queda foi de 92% desde o topo histórico que foi em Junho 2008.
Sim, 92% de queda.
Estou tranquilo por estar diversificado (ela tem target de 4% das minhas ações). Se ela representa uma parte da sua carteira OK, inclusive sigo normal no TSDB deu compra (claro se caiu tanto...) e comprei ontem mais um pouco...
Sair agora pra que se acredito q ela está ciclando e ainda tem bons fundamentos para o longo prazo, e minha carteira é de longo prazo.
O que fiz foi reduzir o % dela na minha carteira de 4% para 3% porque quero depender menos de uma empresa tão ciclica assim, mantenho na carteira. Mas veja, não compro um montão dela e sim o que o TSDB disse para dar os 3% = controle de risco.
Agora veja, se eu não estivesse diversificado e com 92% de queda com certeza eu nao estaria tranquilo assim.
Obrigado Bastter!
Abs
Bruno.
#10 de 21
@cedarfontes
em 21/07/2015 13:36
Grato pelos comentários.
#11 de 21
@samuraxx
em 21/07/2015 20:56
Complicado. Mas sempre fiquei com um pé atras com essa empresa. A governança é feita de um bando de arrogantes. Teve o caso do uso do caixa para empréstimo para a criação do Haras Joter. Tem também o caso do BTG sendo pago pra segurar o free float das ON. Não da pra ser sócio assim.
#12 de 21
@investimentosgustavo
em 23/07/2015 11:27
Bom Dia, acho que a empresa perdeu a única coisa boa que tinha: a rentabilidade.

Dai temos que tirar o chapéu para os quadros do bastter que tornam isso fácil e simples de visualizar: É muito capital alocado para gerar uma receita que termina em pouco lucro (pq a margem nunca foi boa). ROE caiu de quase 50% para 2,5%

Se vai voltar a ter uma boa rentabilidade eu não sei, mas com essa restruturação parece que os próprios controladores visualizaram que não é um bom negocio (e isso explica a queda).

Se essa empresa fosse minha, fechava e colocava o dinheiro na renda fixa (minha opinião).
#13 de 21
@samuraxx
em 23/07/2015 12:41
A familia Gerdau ganha muuuuuuito mais que a RF. Pode ter certeza
#14 de 21
@rocarica
em 23/07/2015 13:16
Comparativo com RF não faz sentido algum, se ela bombar vc tira tudo da RF e coloca na goau? Enfim, sem sentido isso.

Quanto a empresa em si, é cíclica como vale, dependem do preço internacional das materias primas. A margem caiu para 2% (ja foi e 7%). A divida é menor q o patrimonio. O FCL é positivo, vamos aguardar o Bastter colocar FCL CAPEX para ver.
No meu entender perdeu produtividade mas ainda equilibrada e não perdeu valor. Em teoria um dia materias primas ciclam e sobe preço. Numa retomada de preço de materias primas pode ter enorme alta, sem prazo e sem garantia disso.
abs.
#15 de 21
@Bastter
em 23/07/2015 13:27
cara comparar com RF = midia de manada
vamos evitar isso aqui
aqui a gente quer se afastar da manada
e nao difundir conceitos de manada
#16 de 21
@J0ker
em 23/07/2015 14:43
vcs falam mt sobre uma empresa com caixa negativo de 17 bilhoes...
#17 de 21
@Bastter
em 23/07/2015 14:59
isso ai isoladamente nao diz muita coisa

a empresa pode ser boa com caixa liq negativo de 17B
e pode ser ruim com caixa liq positivo em 17B

isso como dado isolado naoq uer dizer nada
#18 de 21
@DDDDD
em 07/08/2015 21:24
Espero mais um tri, se não melhorar nem um pouco , caio fora!

Esse lance de ciclo, acho o seguinte: prefiro comprar quando o fundamento melhora, ponto final!

Como falaram: o cliclo pode durar 6 meses, ou 10 anos.
#19 de 21
@Bastter
em 07/08/2015 21:46
o melhor eh ser socio de empresas boas e pronto
#20 de 21
@DDDDD
em 07/08/2015 22:27
Sim! Obrigado pelos ensinamentos !

Ja perdi mto tempo e cabelo sendo da manada
#21 de 21

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