Caixa da empresa

Caixa da empresa

@Azuren
em 20/07/2017 19:37
Caro amigos , andei vendo e a empresa possuie algo em torno de 4.8 reais de caixa por ação. Estou certo ou minhas contas estao erradas ?
@Bastter
em 20/07/2017 20:01
voce ta errado em fazer este tipo de conta
nao serve para absolutamente nada

o que interessa é analisar a empresa, conhecer a empresa, verificar o retorno ao socio
este tipo de conta nao quer dizer absolutamente nada

me diz uma unica utilidade de reais de caixa por ação
#1 de 20
@Giovanni
em 20/07/2017 20:24
Lembrando também que a GRND mantém grande caixa em fundos de incentivos fiscais estaduais
O que importa é a geração de caixa da empresa e a análise dela, não apenas esse dado isolado.
#2 de 20
@InvestindoSempre
em 20/07/2017 20:29
Mesmo que você esteja certo, qual a finalidade de saber isso?
#3 de 20
@Giovanni
em 20/07/2017 20:44
@Gabriel.Azuren veja no FAQ do mural dessa empresa sobre o caixa, lá tem explicado onde achar o vídeo do Mille explicando sobre o caixa da GRND, vale a pena estudar
#4 de 20
@Azuren
em 20/07/2017 20:53
Não estou analisando só esse dado separadamente . Já verifiquei os números em geral da empresa e realmente a geração de caixa e margens são muito boas . E achei positivo o fato da empresa ter isso tudo de caixa demonstra não ter nenhuma afobação para gastar esse caixa que ta em boa parte aplicada a boas taxas . Encaro esse fato como desconto no preço geral da ação .
#5 de 20
@Azuren
em 20/07/2017 20:57
@Giovanni já dei uma olhada na demonstração financeira dela . Nas notas explicativas esmiúça as aplicações financeira desse caixa e equivalencia .
#6 de 20
@Fred-[k1d0t4]
em 20/07/2017 21:51
E pode esquecer que eles não vão distribuir esse caixa também não. Nas releases eles já explicaram isso e todo webcast alguém pergunta. Eles só vão investir esse caixa quando vislumbrarem uma oportunidade de mercado. Do contrário, vai ficar lá rendendo na renda fixa e fazendo o resultado financeiro que ela sempre faz...
#7 de 20
@Bastter
em 20/07/2017 22:45
@Gabriel.Azuren esta é uma empresa conservadora
por isso q ela tem caixa grande
quanto a isso

"Encaro esse fato como desconto no preço geral da ação ."

besteira total desculpe
isso implica em pensar q so vc viu isso, o mercado nao

vc acha mesmo q so vc viu isso?

se houvesse desconto mesmo o mercado arbitrava

isso eh totalmenmte inutil
nao tem desconto algum
a nao ser q vc seja o unico esperto na Bolsa q viu isso
#8 de 20
@Azuren
em 21/07/2017 09:54
Desconto acho que foi uma colocação errada falo isso porque atualmente vejo muita gente dizendo que a empresa ta cara . Mais nao consigo enxergar isso pelos dados da empresa. Uma geração caixa boa e o caixa desse tamanho com o p/l atual nada muito distorcido praticamente na media histórica .
#9 de 20
@Azuren
em 21/07/2017 10:01
E a considerar que a empresa tem uma forte presença global tmb nao vejo como muitos falam que ela nao tem mais pra onde crescer . Minha pesquisa quanto ao mercado dela nao foi só em ler os relatórios da empresa . Trabalho com muitos gringos e nos seus países ma marca è bem conhecida tmb mas muitos reclamam do preço que è um pouco salgado e da falta de diversidade de produtos .Aqui eles falam que possuem muitos mais modelos .
#10 de 20
@Bastter
em 21/07/2017 10:29
cara ou barata tanto faz para o socio
e 99,99% dos q dizem caro ou barato dizem baseado em inutilidades como P/L
nao tem 0,1% de pessoas q sabem realmente precificar açoes
umas das discilplinas mais complexas dos investimentos
esqueça caro ou barato
para o socio isso tem zero de importancia pq o socio compra pequenas quantidade de cada vez
foque so se a empresa é boa

agora se teu negocio é trade
tem um mural para trade
aqui eh para socio
caro ou barato, desconto, nada disso tem a menor importancia
#11 de 20
@Rincewind
em 21/07/2017 11:22
Tanto faz o preço, se ela tem valor. Preço só importaria se você fosse comprar uma % da empresa visando controle. Não acho que seja o caso, senão você não estaria aqui provavelmente. Se ela é boa, compre e mantenha o investimento. Fique com ela por (... - infinito se possível) enquanto ela tiver valor. Não invista dinheiro que possa precisar. Se você olhar num gráfico descontado, nem precisa de tanto tempo assim, em 2010 quem comprou ela "no topo" pagou 7,20 e quem comprou "no fundo" pagou 5,20 Veja que a diferença é gritante, quase 50% de diferença. Isso é insignificante no preço de hoje, pois ela cresceu muito e tem quase isso em dinheiro no caixa por ação. Logo o investimento já deu um retorno impressionante, em menos de 8 anos. Se ela continuar assim, continuará dando retorno. Se ela mudar, saia e procure outra.
Você pode até argumentar "ahh mas e se eu quiser vender ou for me aposentar, ou sei lá", vou responder: é dinheiro, é seu, faz o que quiser. Tanto faz se você vende aqui, tira dividendo dali, ou cupom de RF, etc. O que importa é ter dinheiro investido o maior tempo possível em ativos que tenham valor. Espero ter ajudado, já tive essa cabeça semelhante à sua e de tanto o Bastter martelar eu resolvi estudar e percebi que ele estava certo.
#12 de 20
@adrianocoelho
em 22/07/2017 11:40
O valor correto é 6,23 por ação em 31/03/2017, último balanço divulgado, incluindo os valores em reserva de incentivos. Semana que vem sai o novo balanço.
#14 de 20
@celtiberian
em 22/07/2017 11:48
@Gabriel.Azuren

Meus três cents:

1) Esquece P/L e qualquer múltiplo de valuation para buy and hold de longo prazo. Talvez você não tenha entendido ainda o que significa ser sócio da empresa no LP. E se você está procurando "desconto" hoje, imagino que tenha pouco tempo de bolsa, pois essa empresa estava quase metade da cotação até pouco tempo com o mesmo lucro.

2) Não sei quem nem onde estão falando que ela "está cara", provavelmente estão olhando só cotação e não VALOR. No seu lugar eu me afastaria dessas pessoas, se afaste da manada. É para isso que você veio a este site: para se afastar da manada.

3) Em trade de valor se usa mais EV/EBITDA que P/L, que desconta o caixa no numerador mas também retira do denominador a receita financeira que infla o lucro.
#15 de 20
@Rincewind
em 22/07/2017 12:00
@celtiberian Não me lembro de ter visto EV nos quadros/releases. Tem algum segredo no cálculo do "Entreprise Value"? Ou é o patrimônio líquido?
#16 de 20
@celtiberian
em 22/07/2017 12:03
Está nos quadros sim.

EV é market cap menos dívida líquida (que me lembre de cabeça). Se tem caixa em excesso fica EV < mkt cap.
#17 de 20
@felipesfc
em 23/07/2017 11:08
P/L é o pior dado que alguém pode olhar na hora de análises de uma empresa.
Drogasil 2012 p/l 70. 2016 p/l 40. Se passaram 30 anos em 4? A cotação foi multiplicado por 3 nesse tempo. Quem olhou p/l deixou de comprar pq estava cara. Alguém coloca a imagem ae, estou no celular :)
#18 de 20
@mterraza
em 23/07/2017 11:26
Não existe pior dado para análise. Qualquer dado isolado será o pior possível para analisar. Analise o conjunto todo ou então não invista. É como se você quisesse saber se uma mulher é maravilhosa analisando apenas uma mão, ou um pé, ou o cabelo, sem olhar o conjunto. Jamais saberá se ela realmente é maravilhosa ou não. Pode até dar sorte de acertar, mas não vai passar disso: sorte.
#19 de 20
@Bastter
em 23/07/2017 11:32
@jrenanmd

EV ta la no cabeçalho
#20 de 20

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