Dívida

a divida q ta la corresponde ao 2Tr13 e nao 4Tr12

ENET - Formulário de Referência

circulante

Empréstimos e Financiamentos 79.434

nao circulante

2.02.01 Empréstimos e Financiamentos 15.769

divida nao eh igual passivo
passivo tem muita coisa
divida eh apenas uma parte do passivo
descrita no BP como emprestimos e financiamentos

Blz! Eu estava olhando na data errada mesmo!
Agora, até onde eu sei o passivo são as obrigações da empresa (portanto suas dívidas). Eu não sabia que aqui no site a Dívida era somente empréstimos e financiamento. Não seria melhor para a análise das empresas incluir todo o passívo em dívidas?

Se você olhar lá no link que você passou, a empresa tem um monte de obrigações (com fornecedores, trabalhistas, fiscais e "outros") que não são um valor irrelevante, muito pelo contrário.

aqui no site passivo = passivo
como em qq lugar
o q esta escrito no quadro nao eh passivo
sao dividas
dividas sao dividas
passivo = passivo
em qq lugar

dividas sao uma parte do passivo

o q colocamos no quadro sao as dividas e nao o passivo

e isso nao é uma coisa aqui do site

passivo eh uma coisa
divida eh parte do passivo
em qq estudo em qq lugar
ateh mesmo pq isso eh o padrao
nao podemos inventar

ta cheio de coisa no passivo q nao eh divida
soh vc abrir o balanço e ver

eu nao posso inventar uma nova nomenclatura ou um novo padrao de analise
estas coisas todas q vc citou fazem parte do passivo assim como as dividas
mas elas nao sao dividas
divida eh emprestimos e financiamentos
e faz parte do passivo

Não tem como considerar o Patrimônio Líquido (que está no passivo) como sendo dívidas, nem de curto e nem de longo prazo, distorce toda e qualquer análise sobre liquidez, por exemplo. Da forma que se apresenta no quadro acima, está correto.

Diego63, não estou falando do passivo incluindo o PL. Estou me referindo à expressão fundamental da contabilidade: Ativo = Passivo + PL, ou seja: Direitos = Deveres.
Não consigo entender essa definição de dívida. Pra mim, obrigações trabalhistas e com fornecedores são tão relevantes na análise quanto empréstimos e financiamento.
Esse conceito de dívida aí tá meio confuso pra mim, não foi a forma que eu aprendi na faculdade.
Alguém poderia postar aqui a definição?

ativo = passivo + PL
ok, ningeum discorda disso

divida = parte do passivo

clica ali em cima em dados da companhia
depois va em relatorios financeiros
e abre um balanço patrimonial na parte de passivo

vai ver q tem um monte de coisas sendo uma delas emprestimos e financiamentos

dividas = emprestimos e financiamentos

as outras coisas q tem no passivo nao sao dividas

a questao eh q vc ta confundindo passivo com dividas

vc pode analisar a liquidez corrente com ativo - passivo
mas isso eh outra coisa

acho q vc precisa ler um livro basico de analise de balanços

Eu já li, mais de um. E em nenhum deles diferencia esse tipo de dívida com o resto das obrigações do passivo.
Mas blz, já entendi.

Leia warren buffet e a analise de balanços entao
ou os livros do Peter Lynch

tente ler livros de analises de empresas e nao de contabilidade

olhe vc mesmo o passivo da Grendene

2.01.01 Obrigações Sociais e Trabalhistas 68.686 56.935
2.01.01.01 Obrigações Sociais 11.423 8.707
2.01.01.02 Obrigações Trabalhistas 57.263 48.228
2.01.02 Fornecedores 39.408 56.806
2.01.02.01 Fornecedores Nacionais 39.063 54.754
2.01.02.02 Fornecedores Estrangeiros 345 2.052
2.01.03 Obrigações Fiscais 14.462 27.102
2.01.03.01 Obrigações Fiscais Federais 11.832 24.024
2.01.03.01.01 Imposto de Renda e Contribuição Social a Pagar 4.384 13.550
2.01.03.01.02 Impostos, taxas e contribuições 7.448 10.474
2.01.03.02 Obrigações Fiscais Estaduais 2.593 3.053
2.01.03.03 Obrigações Fiscais Municipais 37 25
2.01.04 Empréstimos e Financiamentos 79.434 123.583
2.01.04.01 Empréstimos e Financiamentos 79.434 123.583
2.01.04.01.01 Em Moeda Nacional 2.749 2.689
2.01.04.01.02 Em Moeda Estrangeira 76.685 120.894
2.01.04.02 Debêntures
2.01.04.03 Financiamento por Arrendamento Financeiro
2.01.05 Outras Obrigações 42.806 56.640
2.01.05.01 Passivos com Partes Relacionadas
2.01.05.01.01 Débitos com Coligadas
2.01.05.01.03 Débitos com Controladores
2.01.05.01.04 Débitos com Outras Partes Relacionadas
2.01.05.02 Outros 42.806 56.640
2.01.05.02.01 Dividendos e JCP a Pagar
2.01.05.02.02 Dividendo Mínimo Obrigatório a Pagar
2.01.05.02.03 Obrigações por Pagamentos Baseados em Ações
2.01.05.02.04 Comissões a Pagar 25.296 34.490
2.01.05.02.05 Dividendos a Pagar
2.01.05.02.06 Outras Contas a Pagar 17.510 22.150
2.01.06 Provisões 1.968 1.997
2.01.06.01 Provisões Fiscais Previdenciárias Trabalhistas e Cíveis 1.968 1.997
2.01.06.01.01 Provisões Fiscais
2.01.06.01.02 Provisões Previdenciárias e Trabalhistas 1.968 1.997
2.01.06.01.03 Provisões para Benefícios a Empregados
2.01.06.01.04 Provisões Cíveis
2.01.06.02 Outras Provisões
2.01.06.02.01 Provisões para Garantias
2.01.06.02.02 Provisões para Reestruturação
2.01.06.02.03 Provisões para Passivos Ambientais e de Desativação
2.01.07 Passivos sobre Ativos Não-Correntes a Venda e Descontinuados
2.01.07.01 Passivos sobre Ativos Não-Correntes a Venda
2.01.07.02 Passivos sobre Ativos de Operações Descontinuadas
2.02 Passivo Não Circulante 16.116 14.827
2.02.01 Empréstimos e Financiamentos 15.769 14.380
2.02.01.01 Empréstimos e Financiamentos 15.769 14.380
2.02.01.01.01 Em Moeda Nacional 15.769 14.380
2.02.01.01.02 Em Moeda Estrangeira
2.02.01.02 Debêntures
2.02.01.03 Financiamento por Arrendamento Financeiro
2.02.02 Outras Obrigações
2.02.02.01 Passivos com Partes Relacionadas
2.02.02.01.01 Débitos com Coligadas
2.02.02.01.03 Débitos com Controladores
2.02.02.01.04 Débitos com Outras Partes Relacionadas
2.02.02.02 Outros
2.02.02.02.01 Obrigações por Pagamentos Baseados em Ações
2.02.02.02.02 Adiantamento para Futuro Aumento de Capital
2.02.03 Tributos Diferidos
2.02.03.01 Imposto de Renda e Contribuição Social Diferidos
2.02.04 Provisões 347 447
2.02.04.01 Provisões Fiscais Previdenciárias Trabalhistas e Cíveis 347 447
2.02.04.01.01 Provisões Fiscais
2.02.04.01.02 Provisões Previdenciárias e Trabalhistas 347 447
2.02.04.01.03 Provisões para Benefícios a Empregados
2.02.04.01.04 Provisões Cíveis
2.02.04.02 Outras Provisões
2.02.04.02.01 Provisões para Garantias
2.02.04.02.02 Provisões para Reestruturação
2.02.04.02.03 Provisões para Passivos Ambientais e de Desativação
2.02.05 Passivos sobre Ativos Não-Correntes a Venda e Descontinuados
2.02.05.01 Passivos sobre Ativos Não-Correntes a Venda
2.02.05.02 Passivos sobre Ativos de Operações Descontinuadas
2.02.06 Lucros e Receitas a Apropriar
2.02.06.01 Lucros a Apropriar
2.02.06.02 Receitas a Apropriar
2.02.06.03 Subvenções de Investimento a Apropriar
2.03 Patrimônio Líquido Consolidado 1.933.725 1.953.562
2.03.01 Capital Social Realizado 1.231.302 1.231.302
2.03.02 Reservas de Capital 2.906 4.016
2.03.02.01 Ágio na Emissão de Ações
2.03.02.02 Reserva Especial de Ágio na Incorporação
2.03.02.03 Alienação de Bônus de Subscrição
2.03.02.04 Opções Outorgadas 2.906 4.016
2.03.02.05 Ações em Tesouraria
2.03.02.06 Adiantamento para Futuro Aumento de Capital
2.03.03 Reservas de Reavaliação
2.03.04 Reservas de Lucros 657.660 721.451
2.03.04.01 Reserva Legal 73.243 67.656
2.03.04.02 Reserva Estatutária
2.03.04.03 Reserva para Contingências
2.03.04.04 Reserva de Lucros a Realizar
2.03.04.05 Reserva de Retenção de Lucros 18.526 39.716
2.03.04.06 Reserva Especial para Dividendos Não Distribuídos
2.03.04.07 Reserva de Incentivos Fiscais 565.891 508.826
2.03.04.08 Dividendo Adicional Proposto 0 105.253
2.03.04.09 Ações em Tesouraria
2.03.05 Lucros/Prejuízos Acumulados 41.827 0
2.03.06 Ajustes de Avaliação Patrimonial
2.03.07 Ajustes Acumulados de Conversão -3.186 -4.437
2.03.08 Outros Resultados Abrangentes
2.03.09 Participação dos Acionistas Não Controladores 3.216 1.230

vc acha q tudo isso eh divida??

por exemplo

lucros/prejuizos acumulados eh divida?
participação dos acionistas nao controladores eh divida?
açoes em tesouraria eh divida?
Provisao para ativos ambientais é divida?
Dividendos a pagar eh divida?

so para dizer alguns exemplos

voce acha q tudoo isso eh divida mesmo?

Passivo = todos os passivos inclusive as dividas
Dividas = emprestimos e financiamentos

ha analises a serem feitas do passivo
ha analises a serem feitas das dividas

mas dividas fazem parte do passivo
mas divida nao eh = passivo

Dívida é uma coisa, obrigação é outra, fornecedor é custo, pagamento de pessoal é despesa e tudo está inserido no Passivo (Obrigação não é dívida) dívida mesmo, é apenas os financiamentos e empréstimos que estão no passivo circulante (CP) e no passivo não circulante (LP).

Belthazor, pra simplificar:

1. Toda dívida faz parte do passivo mas nem todo passivo é dívida

2. Pense em dívida como empréstimos, pelos quais a empresa paga juros

3. Pense nos demais passivos como contas que ela paga a prazo, porém sem juro

4. Muitas vezes um aumento de passivo é positivo - por exemplo, uma empresa conseguiu mais prazo para pagar seus fornecedores. Isso resulta diretamente numa melhora de capital de giro e rentabilidade da empresa

Usando a Grendene como exemplo: imagine que ela pagasse todos os seus fornecedores antes mesmo de receber as matérias primas. Nesse caso, ela teria uma redução em suas contas a pagar e consequentemente em seus passivos. Mas isso seria bom pra empresa? Não é melhor ela ter prazo pra pagar os fornecedores? Ou seja, o passivo nem sempre é ruim. Da mesma forma que um aumento do ativo nem sempre é bom. Uma empresa com níveis crescentes de contas a receber pode estar piorando a qualidade de suas vendas (vendendo a prazo) e piorando o seu capital de giro.

grande explicaçao Panetony
obrigado

ATIVO = DIREITO
PASSIVO = OBRIGAÇÕES

toda dívida é uma obrigação, mas nem toda obrigação é dívida.

ou ainda, o conjunto de dívidas está contido no conjunto de obrigações. Este é mais amplo que aquele.

Bastter, eu já li esses dois livros que você citou.
Não estou falando que esse passivo inteiro é dívida, esses exemplos que você citou fazem parte do item 2.3 (Patrimônio Liquido).
Estou dizendo que todos os itens 2.1 E 2.2 são sim dívidas.
Vocês estão dizendo que fornecedores e obrigações sociais e trabalhistas não são dívida.
Nunca vi nenhum livro que classifique assim. É o que estou querendo dizer. Em todos os livros que eu já li, passivo circulante e passivo não circulante são inteiro dívidas.

Panetony, entendi sua explicação! Obrigado!
É só que eu não sabia que rolava essa diferenciação de dividas com fornecedores (o exemplo que você deu) das outras dívidas com juros (com bancos e financiamento por exemplo).

Agora sim eu entendi! Obrigado mesmo!

melhor vc ler os livros novamente ou escolher melhor os livros

divida para analise de dividas de empresas sao so emprestimos e financiamentos

Blz Bastter!
Obrigado pela ajuda!
Eu lí esses livros faz mais ou menos 1 ano (devo ter me esquecido desses detalhes), e nesse semestre da faculdade eu estou pegando contabilidade e finanças, e lá o pessoal não faz essa diferenciação!
Mas agora eu entendi, obrigado mesmo!
Abs

contabilidade de contador eh uma coisa
analise de empresas eh outra

Olá pessoal,

Sou novo por aqui, gostaria de saber onde visualizo o último balanço da Grendene, onde fica localizado o link?

Obrigado desde já.

1 - no quadro acima tem tudo sobre o ultimo balanço de forma resumida

basta ir no quadro acima q estao os dados na ultima linha
e colocando o mouse em cima de LL e RL voce ve os trimestrais

2 - clicando la emc ima em dados da companhia
depois em relatorios financeiros voce chega nos balanços

mas se voce nao for um expert em analises
o q ta nos quadros ja da para analisar bem
e o tempo q vc gastaria vendo detalhes
voce pode usar na sua atividade principal, ganhar mais e poupar mais q vai te fazer bem mais rico do q os detalhes normalmente

Encontrei, valeu brother!