Duvida video fabio

@Fabio

receita financeira da empresa (Depende do regime de tributação), entra no lucro liquido e ela tem que pagar 25% de IR + 8% de CSLL

Os famosos 34% de imposto sobre o lucro.

Enquanto se ela distribuir para as PF, a PF vai pagar tabela regresiva (22,5% -> 15%)
Ou 0% (LCI/LCA/CRI/CRA/Deb Incentiv) são só isentos para PF.

@bruno.torres.5895

Desculpe pela demora, seu post passou batido e n tinha visto.
É exatamente isso que o @Henrique59 explicou, o IR sobre o rendimento de renda fixa é maior na PJ (34%) e menor na PF (22,5% -> 20,0% ->17,5% e 15%).

com tanto caixa assim, qual seria a solução?

fico pensando aqui, a empresa continua gerando caixa ano a ano.
existe alguma forma dela investir de tal maneira pra custar menos impostos?

mas soluçao do que?
muito dinheiro em caixa virou problema?
os resultados da empresas tem sido muito bons
deixa a gestao trabalhar para vc

agora coisa boa virou problema?

@akeller92 esse caixa já é uma solução, pois uma parte está em incentivos fiscais estaduais
incentivos fiscais = isenção ou postergamento de IR, que é justamente o que você sugeriu
dá uma olhada no FAQ, tem falando melhor sobre isso, e ouça qualquer webcast da GRND porque sempre algum analista pergunta isso

Fiquei pensando aqui, o que pode acontecer em ficarmos discutindo formas dela investir pra resolver esse "PROBLEMA" de ter muito dinheiro em caixa? Tem alguém aqui que faz parte do conselho da empresa?
Você tá querendo arrumar pelo em ovo @akeller92

@akeller92,

Alguns exemplos de coisas que a empresa poderia fazer com o excesso de caixa:

- Distribuir dividendos
(no caso dessa empresa, acho que isso não pode ser feito em razão de incentivos fiscais que ela recebeu)

- Investir na própria empresa
(aumentar a produção, construir novas fábricas, etc.)

- Adquirir outras empresas
(as vezes acontece de uma empresa crescer adquirindo outras empresas)

Se a administração da empresa for boa (e parece que é), ela usará o caixa tão logo encontre uma boa oportunidade.

Se não me engano, no livro do Mille ele diz que vê com bons olhos empresas que não têm pressa de investir o caixa, pois são empresas que investem de forma mais criteriosa, somente quando vislumbram boas oportunidades.

Um das possibilidades que chegaram a estudar,recentemente, e recusaram por não fazer sentido para a empresa nas condições propostas foi a compra de participação na Alpargatas. Potencial de captura de sinergias pequeno,porque o processo de fabricação é mais caro e completamente diferente.

@fernandomineiro

Sobre alocar o caixa em investimento de capital e em M&A, realmente ela poderia.

Ela não distribui dividendos, pois todo o lucro retido e tributado "a menor" por incentivo fiscal, deve ser tributado caso seja distribuído via dividendos. Assim, é mais eficiente manter esse lucro retido do que distribuí-lo.

Me restou a dúvida se ela pode usar esse lucro retido (caixa excedente) na recompra de ações.

Empresa que gera grande retorno para o minoritário. Céu de brigadeiro. Sem preocupações para o momento...

Além do IRPJ + CSLL, a receita financeira da empresa também está sujeita a PIS/COFINS, não?

No final das contas é uma perda tributária enorme.

Em termos de maximização de eficiência o ideal é ter um pouco de dívida, pelo bônus tributário que ela traz (para pagar o acionista você paga IR antes, para pagar o banco não).

Mas enfim, essa empresa historicamente trabalha com excesso de caixa (16 anos apresentando caixa líquido positivo) e isso não parece que vai mudar tão cedo. Quem quer ser sócio tem que aceitar isso.

A pessoa lá em 2008 devia ficar pensando "o que eles podem fazer com esses 600 milhões sobrando?". Em 2018 só mudou o valor, mas as perguntas são as mesmas...

Aliás, o fato de entregar ROE acima de 20% com uma alavancagem tão baixa (caixa sobrando e mesmo considerando as contas operacionais, ativo total só 1,1x o patrimônio) é significativo. Se a empresa pagasse todo o caixa líquido como dividendos (que saem do PL), o ROE iria para 40%. Mas claro que a manada não ia olhar o ROE e a eficiência, iam "comprar de pá" ao ver o dividend yield daquele ano ir pra ~16%, ignorando ser uma distribuição não-recorrente... kkkk

Os vídeos do Fábio são muito bons. Parabéns.