Geração de Caixa - esclarecimento

Geração de Caixa - esclarecimento

@Holdefer
em 08/11/2016 08:38
Prezados, lendo o release, fiquei com uma dúvida, alguém poderia por gentileza esclarecer? É em relação a venda de 3,3 milhoes de ações da tesouraria. Perguntas no final.

"Nos 9M16, o caixa gerado nas atividades operacionais de R$
539,6 milhões foi destinado para pagamento de: empréstimos no valor líquido de R$ 88,1 milhões, investimentos em imobilizados e intangíveis no valor de R$ 52,1 milhões, aplicações financeiras no valor líquido de R$ 174,9 milhões, JCP e dividendos no valor total de R$222,6 milhões, no resultado líquido negativo de R$3,3 milhões na venda de ações em tesouraria para atender ao exercício dos detentores de opções de compra outorgadas pela empresa e R$0,6 milhões pelo aumento de participação societária de controlada, o que resultou na redução de R$2,0 milhões do valor mantido em conta corrente e
aplicações financeiras de curtíssimo prazo. O fluxo de caixa completo está no anexo IV"

1) A venda das 3,3 milhões de ações entraram no caixa ou ficou zero a zero?
2) O que isto influenciou no resultado?

Agradeço as respostas.
@Dr_Stock
em 14/11/2016 13:24
No item 21 das Notas Explicativas há uma explicação mais detalhada, mas resumindo, em 2016 a Grendene perdeu R$ 3,3 milhões beneficiando executivos e funcionários ao vender a eles ações por menos do que valem no mercado, a título de "incentivo". A empresa é boa, mas isso é uma coisa para ficar de olho. Acredito que incentivos assim são válidos em pequenos montantes, mas se começam a crescer demais, estão tirando dinheiro dos acionistas. É importante que o controlador impeça abusos propostos pela administração, pois ele também pode ser prejudicado, assim como nós (a menos que ele também seja "incentivado", como às vezes acontece). Opções de ações é uma das maiores caixas pretas do mercado e deveria ser alvo de muito mais atenção pela CVM e pela legislação. No caso da Grendene a perda para nós é de menos de 1% do resultado acumulado no ano (R$ 388 milhões), mas há casos absurdos de empresas que às vezes nem lucro têm e roubam legalmente do acionista assim. Verdade que excessos acontecem mais em empresas sem controlador definido e sem Conselho comprometido com a maximização do retorno ao acionista (há uma famosa construtora que sempre foi famosa em lesar os acionistas através de excessos na concessão de opções, não por acaso hoje está com sérios problemas financeiros). Nos Estados Unidos excessos também ocorrem e Warren Buffett é um dos que mais combate esses excessos de opções, que são uma verdadeira diluição forçada imposta aos acionistas.
#1 de 16
@Bastter
em 14/11/2016 13:31
para mim isso eh bem simples
LPA cada vez maior
nao esta havendo diluiçao
nao preciso ler tudo isso
#2 de 16
@Baloth
em 14/11/2016 14:00
A empresa tem 1.254 milhões em caixa, esses 3,3 milhões de prejuízo na venda de oçpões representam 0,263% do caixa.

Como diria o Bastter, aprendam a olhar a floresta inteira e não uma árvore isolada, hehe
#3 de 16
@2007
em 14/11/2016 16:13
Seja como for o RI da empresa é um caminho para praticar seu direito como acionista e pedir mais detalhes a respeito dessa politica da empresa, tentar entender as vantagens ou desvantagens ou manifestar seu descontentamento ou não.
#4 de 16
@Holdefer
em 15/11/2016 20:56
Obrigado Dr_Stock. Realmente temos que sempre acompanhar, pois é conhecido por todos que a empresa é muito boa, dá muito lucro e isto pode acender o libido dos administradores em dar umas mordidas. Ainda não vejo desta forma, mas vale ficar de olho. abs.
#5 de 16
@2007
em 17/11/2016 10:46
Resposta RI sobre Opções:

Pergunta:

"Gostaria de entender melhor o abaixo,
" Nos 9M16, o caixa gerado nas atividades operacionais de R$539,6 milhões foi destinado para pagamento de: . . . no resultado líquido negativo de R$3,3 milhões na venda de ações em tesouraria para atender ao exercício dos detentores de opções de compra outorgadas pela empresa "
Pelo que entendi é um prejuízo deliberado para a empresa e portanto um prejuízo também para o acionista. Como isso funciona? Como é a politica da empresa em relação a essa venda de opções? Qual o resultado esperado? "

Resposta:

"Agradecemos o contato com a Grendene. Informamos que esta despesa se refere a uma remuneração variável aos principais executivos da Companhia através de um Plano de Outorga de Opção de Compra ou Subscrição de Ações (Stock options) desde 2008. O Plano tem por objetivo estabelecer regras para que determinados executivos da Companhia possam adquirir ações de sua emissão, visando, com isso, reforçar os níveis de atração, retenção e motivação de talentos, bem como alinhar interesses de executivos aos dos acionistas na geração de resultados e criação sustentável de valor.
Para melhor entendimento vide nota explicativa 21 no ITR e Regulamento de Plano de Outorga de Opções de Compra ou Subscrição de Ações no nosso site Stock Options"
#6 de 16
@Lio
em 17/11/2016 12:27
MAA2007, coloca na aba de RI essa pergunta!
#7 de 16
@InvestindoSempre
em 29/03/2017 00:40
É bom ter o pessoal motivado para lucrar cada vez mais, não? É para isso que o stock option serve. Agora, como o Dr. stock falou tem que ficar de olho.
Bastter, o LPA é suficiente para verificar se há ou não diluição forçada?
#8 de 16
@Bastter
em 29/03/2017 01:12
se o LPA ta crescendo como nessa empresa, o crescimento dos lucros ta compensando qq diluiçao
#9 de 16
@eldermarco
em 29/03/2017 07:12
Ver que a administração e os controladores possuem uma fatia considerável de participação é um indício de compromisso com a empresa. Afinal de contas, estes seriam os mais prejudicados com uma administração péssima. Esse é um ponto positivo da Grendene e os seus resultados tem mostrado isso.
#10 de 16
@luqteixeira
em 29/03/2017 09:53
Se a empresa emite novas ações para distribuir, aí sim ocorreria diluição. Na maioria das vezes a empresa compra ações deixa em tesouraria e distribui nos seus programas de incentivo. Nesse caso não tem diluição, ela compra no mercado e distribui.

Há duas formas de incentivar a produtividade, distribuindo lucro em dinheiro ou ações, eu prefiro quando distribui ações, pois na verdade, eles compram a açao e mantem em tesouraria ate o momento de distribuir e distribui opções, estas opçcoes normalmente tem vencimento de 1, 2 anos etc ... ou seja o cara ganha opção e se ele trabalhar bem e a ação subir ele vai ganhar mais ainda é um incentivo que vc recebe hj, mas vou poder exercer la na frente e quanto melhor vc trabalhar até la, maior será seu lucro

nao sei se tem empresa que emite novas açoes, eu sempre vejo elas distribuindo as que tem em tesouraria, ou seja que foram compradas, nesse caso nao tem diluição nenhuma.
#11 de 16
@nehri
em 29/03/2017 10:36
@Dr_Stock perfeito o comentário. penso da mesma forma.
#12 de 16
@InvestindoSempre
em 29/03/2017 19:40
@luqteixeira valeu pelo comentário. Não sabia deste prazo para exercício. Realmente um belo incentivo.
#13 de 16
@luqteixeira
em 29/03/2017 21:45
@Masamune obrigado, realmente algumas fazem isso ... outras usam as ações que estao em tesouraria

cada caso eh um caso
#14 de 16
@trankera
em 08/04/2017 00:01
Esqueçam a diluição nessa empresa, retirado do formulário de referencia 2016:

Remuneração baseada em ações prevista para o exercício social corrente (2016)

(Diretores e Gerentes da Companhia) Diluição potencial no caso do exercício de todas as opções outorgadas: 0,15%

(Diretoria Estatutária
) Diluição potencial no caso do exercício de todas as opções outorgadas 0,3%
#15 de 16
@Bastter
em 16/04/2017 18:32
clica ali em multiplos
vai ver q a empresa tem 300 milhoes de açoes
logo o q isso influencia?
nada
#16 de 16

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