Momento para buyback

Momento para buyback

@wfsc
em 03/05/2019 09:54
Bom dia Pessoal

Sou novo no fórum, acompanho a menos de 2 anos e esse é meu primeiro post.
Entendo a visão de vocês que investidor pequeno não precisa de preocupar com a gestão e concordo.
A pergunta aqui tem muito mais cunho acadêmico, uma vez que me interesso muito pela gestão e mercados financeiros, então se alguém manjar do assunto e quiser contribuir, agradeço.
Dado o tamanho do caixa da companhia, e a queda brusca do valor de mercado em função do resultado trimestral, não seria esse um momento apropriado para realizar um buyback forte de ações? É um movimento que vejo acontecer muito pouco no Brasil...e que, na minha visão, nesse momento seria mais benéfico aos acionistas do que distribuir dividendos por exemplo. O que acham?
@_Black
em 03/05/2019 10:01
Ela não pode usar o caixa para isso por questões fiscais
Devido a vantagens tributárias que ela tem.

Todo caixa que ela pode usar ela costuma distribuir
#1 de 21
@Bastter
em 03/05/2019 10:17
se eles pudessem eles fariam
eh nisso q a gente fala
seja socio de empresas q vc acha a gestao boa
e deixa a gestao trabalhar
#2 de 21
@ReneDescartes
em 03/05/2019 10:20
Esta empresa recebe isenções fiscais locais. Para isso ela assume certos compromissos. Entre estes tem o fato de parte do lucro dela ser revestido em reinvestimentos. Esse dinheiro não pode ser usado para outras coisas. Inclusive pra distribuição de dividendos e acredito eu pra recompra de ações.
#3 de 21
@Dr_Phibes
em 03/05/2019 14:17
Só pode usar pra reinvestir no negócio.
Esse volume retido em aplicações financeiras é bem grande (40% do ativo / rendimento 10% a.a. / gera 27% LL).
Por ser muito conservadora na gestão e ter capacidade ociosa nas plantas produtivas, ela fica um pouco "travada" nas opções de investimento.
Obviamente que não é o melhor dos mundos deixar esse montante todo aplicado, mas é melhor do que investir em negócios que não gerarão retorno.
#4 de 21
@allan10
em 06/05/2019 19:55
A gestão já comentou algumas vezes em relação ao caixa, ela pode fazer qualquer coisa com esse dinheiro, pagar DY,reinvestir na empresa ou até recomprar ações, para quaisquer das opções citada ela deve pagar 34% de impostos do valor total do caixa. Porém os gestores acreditam nao ser a melhor opção neste momento!!!
#5 de 21
@Galo_Doido13
em 06/05/2019 22:19
É isso mesmo @allan10. Pessoal comenta direto aqui que o caixa só pode ser usado para reinvestimentos. Está errado. Ano passado liguei no RI e me informaram que pode distribuir todo o caixa em forma de dividendos se quiserem, porém pagariam 34% de imposto (lembrando que esse caixa já foi tributado quando “virou” LL). A diferença é que para reinvestir não tem imposto.
#6 de 21
@Dr_Phibes
em 06/05/2019 23:09
É verdade @allan10. Pode usar mas paga IRPF.
Tem que ajustar no FAQ.
#7 de 21
@Bastter
em 07/05/2019 00:05
@Giovanni
#8 de 21
@Giovanni
em 07/05/2019 08:22
Atualizado
#9 de 21
@Socium
em 08/05/2019 13:49
Boa tarde.
Desculpa insitir na pergunta @Bastter e @Giovanni, mas como é feita essa atualização do FAQ? Vocês checaram com a empresa ou apenas a informação do colega acima já serviu?
#10 de 21
@Bastter
em 08/05/2019 17:30
muita coisa aqui eh consenso da comunidade
assim q evoluimos
#11 de 21
@deckard
em 08/05/2019 17:46
Independentemente da destinação permitida ao caixa, Buyback no Brasil não funcionaria tão bem quanto nos EUA, devido à alta concentração do capital social de boa parte das empresas, e da baixa liquidez. Um buyback em larga escala só aumentaria a concentraçåo e reduziria a liquidez. Nos EUA, as corporations possuem controle vem pulverizado e liquidez imensa, de centenas de milhares (em alguns casos, milhões) de negócios por dia. No caso da Grendene, isso seria bem evidente: menos de 3.000 negócios/dia e free float de apenas 30%.
#12 de 21
@Henrique59
em 08/05/2019 18:27
Dividendo no Brasil: Isento
Ganho de capital: 15%

Pra que as empresas vão recomprar ações ?
Pros sócios pagarem mais impostos ?
#13 de 21
@Dr_Phibes
em 09/05/2019 11:38
O limite para ações em tesouraria é 10% do free float ou 10% do total de ações?

Além do que o @deckard falou, hipoteticamente se recompra tudo no LP derruba o free float pra 15%, muito abaixo dos 25% necessários pra novo mercado. Mesmo ajustando ROE e Liquidez, acaba expulsado o minoritário.
Parece bem remota essa possibilidade de recompra.
#14 de 21
@bell212
em 10/05/2019 07:20
@Henrique59, por favor, voce pode desenvolver pouco mais? Muito obrigado.
#15 de 21
@Raaro
em 13/05/2019 02:21
Eu posso estar errado, mas muitos dos argumentos colocados aqui não tem muita lógica.

1. Por exemplo, se recomprar 25% das ON do free float e fizer um split 1 pra 4 para as ONs do free float, não necessariamente isso implicaria em menos negócios por dia haja vista que o numero total de ações permaneceria igual.
2. A recompra so reduz o percentual de free float se for feita só para as ações do free float, pode ser feita tambem de maneira proporcional abarcando todas as ONs, incluindo majoritários.
3. A recompra tende em tese a aumentar o preço da ação individual, mas não necessariamente isso gera IR, pois vc pode vender dentro do limite de 20k mensal com zero imposto.

Disclaimer: resposta produzida com base no conhecimento que possuo, caso alguém a considere incorreta, a desconsidere e/ou produza uma melhor.
#16 de 21
@Bastter
em 13/05/2019 06:11
"2. A recompra so reduz o percentual de free float se for feita só para as ações do free float, pode ser feita tambem de maneira proporcional abarcando todas as ONs, incluindo majoritários."

Ta errado, as açoes dos majoritarios nao fazem parte do FF e nao sao negociaveis em Bolsa. A empresa quando faz buyback compra no mercado.

3 - Ta de sacanagem né, que a empresa vai vender 20 mil por mes. Recompras sao na base de milhoes, sem contar que esta lei vale para PF somente.

Recompra diminui o FF. Ponto.
#17 de 21
@wfsc
em 16/05/2019 10:11
Obrigado a todos pela contribuição. A dúvida foi sanada.
#18 de 21
@prmd
em 16/05/2019 11:47
kkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkk

Imaginem um diretor ou presidente da Grendene fazendo recompras de ações de 20 em 20k para ficar isenta de IR.

1. a isenção de 20k é para ganho de capital em ações para pessoas físicas
2. IR para PJ é totalmente diferente
3. recompra de ações de 20k em 20k por mês não faz o menor sentido, não tem o menor impacto, só se fizese por uns 50 anos todos os meses
#19 de 21
@Buffon
em 19/05/2019 11:56
@cmvieira O limite para manutenção em tesouraria de certa classe de ações é 10% do total daquela classe de ações.
#20 de 21
@HUOMI
em 20/05/2019 16:27
Galera boa demais aqui em Bastter, o minerim aqui só quietim e aprendendo bastante kkkkk.

Parabéns pessoal, muito conteúdo !!!
#21 de 21

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