Operacional pequeno

Esta empresa é conservadora
para ser socio tem de aceitar isso
a despeito disso da uma estudada no quadro acima
lucro consistente
forte geração de caixa
caixa e divida totalmente equilibrados
boa governança
o que voce quer mais/
la em cima tem videos de analise da empresa que voce pode assistir
sobre o que voce perguntou, nao sei
Nao dou muita importancia a isso, espero que alguem te ajude

tem receita de 2 bi para um patrimônio líquido de 2 bi .... como assim o operacional eh pequeno em relação a estrutura de capital ? quais relações você fez para chegar nessa conclusão?

abrir fábrica de sapato la fora ? acho que nenhuma das nacionais fez isso, alpargatas? arezzo? imigino que o custo seja muito alto, a nao ser q fosse para um país de mao de obra barata como fez a nike ?

bom, a vdd eh que nao sei, talvez alguem tenha uma explicaçao

ou vc pode perguntar no RI da empresa qual eh a estratégia dela quanto ao mercado externo ... se so exportar etc

receita de 2 bi para um PL de 2.7 bi

realmente receita de 2B para um PL de 2,7B
onde esta o operacional pequeno?

uma das coisas principais para analise de empresa
é nao procurar pelo em ovo

EM de 1,11. Baixa alavancagem.

Ela trabalha basicamente com patrimônio e quase nada de terceiros.

Se quer ser sócio tem que aceitar essa característica. Isso traz algumas vantagens e algumas desvantagens.

O mais importante é a EMPRESA SER BOA.

Tem empresas que trabalham com dívida bem gerenciada e isso funciona pra eles.

Outras trabalham com dívida negativa (mais caixa que dívida) e isso funciona.

O mais grave é dívida desequilibrada e não excesso de caixa. Ta com caixa alto, e daí? É melhor que caixa baixo... Pode não ser OTIMIZADO, mas não é ruim.

Realmente olhando por essa métrica, não parece pequeno, o operacional. Estava a pensar no caixa que dobrou de um ano pra outro e a receita permaneceu, mas talvez haja o efeito psicológico da crise nas percepções futuras dos tomadores de decisão, enfim. Não quero chatear o bastter com a minha ignorância. Me desculpe senhor @Bastter, obrigado, @luqteixeira

@celtiberian, entendo seu ponto, até concordo. Mas não estava a fazer nenhum juízo de valor sobre a companhia, apenas tentando entender um aspecto específico dela. As vezes parece que essa atitude ofende as pessoas nos fóruns aqui, o que é uma pena, me desestimula a querer participar, talvez desestimule outros também.

Ninguém aqui se ofende, só somos bastante objetivos.

Eu acho que você está certo na observação. Ela poderia ser mais agressiva e estar maior hoje. A estrutura de capital não é ótima. Ela poderia ter mais ativos com o mesmo patrimônio, ou distribuir o dinheiro e fazer alguma dívida barata. Mas ela não faz pois é conservadora. Se você aceita empresas conservadoras, pode ser sócio dela. Se não aceita, não pode.

Uma empresa mais conservadora tende a ganhar menos no BOOM e perder menos na crise. Faz parte. O mais importante é a empresa ter valor, ter bons resultados, boa governança e administração. E isso a Grendene tem, na avaliação da maioria dos foristas.

Lembrando que ninguém aqui vai chegar a um percentual da empresa suficiente para virar investidor ativista (ou tomar o controle) e conseguir influenciar os rumos das coisas. Temos que ser sócio das que atendem nossos critérios e não ser sócio das que não atendem.

Não foi o que o OP observou, mas realmente em alguns anos a receita financeira representa metade do lucro líquido. Sob esse contexto, faz sentido falar que o "operacional é pequeno".

Se isso é um problema ou não é outra discussão.

E sinta-se estimulado a partipar, você não falou nenhuma bobagem. A sua análise está correta do ponto de vista de fundamentos, você só pecou ao falar na administração (ex: "por que nao há planos de expansão internacional"). Eu não sei o que a empresa deve fazer com o caixa, os sócios dela pagam executivos e conselho para administrar por eles. :)

Em tempo: planos estratégicos são SEMPRE mantidos em segredo, não são dado público, a não ser quando vão para execução. Eu já trabalhei como consultor em uma empresa do segmento, e constantemente muitas idéias diferentes eram avaliadas no alto nível (CEO, conselho, alguns diretores), tudo sigiloso (expansão internacional, linha masculina, novas marcas, comprar concorrentes, nova estratégia de sourcing, etc). Pode ter certeza que a Grendene avalia constantemente possíveis expansões. Um bom exemplo foi aquela tentativa em móveis, não deu certo e foi cortada, mas se desse certo e precisasse expandir certamente usaria parte desse caixa que está guardado.

concordo com o que o lucas falou "as vezes parece que essa atitude ofende as pessoas nos fóruns aqui", "me desestimula a querer participar",não se pode fazer uma colocação ou um comentário ou até mesmo uma duvida que o pessoal ja vem com quatro pedras na mão,defendendo o as empresas com unhas e dentes, e vomitando toda hora o que o mile o baster dizem,isso é ridículo!

Expandir a produção interna no momento não faria sentido pois as vendas estão fracas. Manter o caixa a espera de uma oportunidade faz parte da estratégia de empresas conservadoras, no mais ela nao pode distribuir tudo pois a parte do LL referente aos incentivos fiscais por lei ela nao pode distribuir.

Abrir fábrica la fora ? fico na duvida, mas como disse o Celtiberian a alta administração deve estar sempre avaliando possibilidades, entraram no mercado de moveis e nao deu certo e saíram ... investir em algo muito diferente pode nao dar certo, o mercado de calçados tem seus limites de expansão ainda mais em momentos de crise

enfim, dado as condições atuais ela está navegando bem, seu estilo eh conservador, então vai sempre agir assim.

abçs

Eu mandei mensagem para o RI dela perguntando sobre internacionalização, se ela responder eu posto a resposta

@lucaspimpin por nada, sua pergunta não chateou ninguém, ao contrário, teve várias respostas ...

Ótimo tópico,@lucaspimpinheiro e provocou,excelentes reflexões,porque,foi muito bem fundamento.Obrigado e participe sempre. Essa é a razão de ser daqui.

O lucas colocou uma duvida
o Luq se esforçou para responder
vamos parar com esta maluquice q pessoas se ofendem e vem com pedras
ninguem jogou pedra alguma, apenas respondeu
quem quiser aprender e evoluir na vida
tem de parar com estas frescuras
a vida toda eu preferi quem me ensinava alguma coisa
aqui nao é lugar de afagos
porradas vcs vao levar do mercado se ficarem com estas frescuras
acho engraçado isso
sexta feita a meia noite, o luq ta se esforçando para ajudar a pessoa, de graça, pois ele nao ganha nada
e vem voces com este papinho de pedra e se ofende e sei la mais o que
o celti que sabe para caceta tb respondendo sexta a noite
e vem este papinho
vcs querem o que
que concordem com vcs
q baboseira
se nao gostam das respostas nao participem

deviam era agradecer aos dois por estarem se dispondo a responder sexta a noite
e nao vir com estas baboserias

foi tudo muito bem explicado
todas as duvidas respondidas
agradeçam e pronto
so assim vao evoluir
se ficarem nesta baboseira de q estao tacando pedras e sei la mais o que
nao vao evoluir nem aqui nem em lugar algum

@lucaspimpinheiro , não confunda objetividade com ofensa..
Às vezes parece um pouco ríspido sim, mas não leve pro pessoal.
Teu tópico foi bem pertinente, e acho que as respostas agregaram valor no geral.

Como ela não pode distribuir, e não vê como um bom momento de expansão (o que eu, mero idiota, também creio que não seja) o operacional começa a ficar "menor". Mas como já foi dito: é conservadora, e se mantem assim. O mais importante é que é extremamente equilibrada.

Não peça desculpas por nada, não fez nenhuma bobeira com este tópico.
Abs!

Não faz sentido até o presente momento queimar o caixa em investimentos (o financeiro da empresa que está mantendo os lucros altos na retração econômica atual e operacional estagnado- lógico aliado a um controle ferrenho de custos).
o mille perguntou esse ano pessoalmente a um diretor sobre esse caixa enorme; tah em um do chats gravados (só não me recordo qual)

A Grnd é a empresa de calçados com maior margem do mundo. Por utilizar processo exclusivo com PVC praticamente nao ha perdas de material. Pelo jeito eles nao querem perder essa margem, nao faria sentido terem comprado a alpa ano passado por exemplo. E o caixa nao eh distribuido de uma só vez por questoes contábeis. O mille fala bastante disso nos chats.

Como comentado pelo andre. O processo do PVC é o grande responsavel pela margem alta. É uma das poucas empresas que utiliza esse processo e uma sinergia com a alpargatas, por exemplo, não seria possivel já que os processos são diferentes. Mesma coisa com a arezzo. É escolha da empresa não diversificar fora da área de conhecimento dela para não diminuir a margem

E uma senhora margem, diga-se de passagem @offshore. Muito bem anotado essa questão do processo produtivo com PVC. Acho que o que falaram aqui foi bem suficiente para sanar minha dúvida, dói mas o cara aprende.
Pois é, @Tesla, é uma outra métrica para corroborar o que eu falei, em relação ao operacional ser pequeno. Como vários falaram aqui, a companhia é bem conservadora.

Obg a todos pelas informações compartilhadas. Aprendi um pouco mais sobre a empresa q invisto.

O site é de investimento, não de relacionamento. O objetivo é adquirir conhecimento para acumular mais patrimônio. Sou um dos que mais ouviu carcadas do Mille devido a minha ignorância, e com essas correçoes me ajudaram bastante nos resultados das minhas operaçoes. Por isso sou muito grato de verdade.
Só da GRND que eu pude aprender: -processo de produção (forma injetada; não necessitando de cortes- pouca necessidade e mão de obra e sem desperdicio de material):uma das grandes vantagens competitivas da GRND, o custo de produção por calçado está em R$6,09
-devido essa diferença a aquisição das concorrentes foi avaliado mas teria como consequencia queda das margens (atualmente é a maior margem do setor no mundo)
-caixa vultuoso (R$1,5bi) mantido entre outros motivos pelas vantagens fiscais como dito pelos colegas

Tudo isso foi passado nos chats Mille e pelo menos eu não conseguiria sozinho entender tudo pelos releases. Sou apenas um idiota e não sou advogado de ninguém mas acredito que gratidao a gente tem de mostrar para alguem que te ajuda sem nada em troca.

As formas objetivas de escrever, as vezes parece rispido, mas eh a melhor forma de estudar investimentos. Quando respondo fazendo perguntas do tipo onde está o operacional pequeno se a receita é tanto com o PL de tanto isso significa que estou pensando e que pode haver algo que não esteja vendo por isso respondo na forma de perguntas pois outros podem se posicionar me mostrando algo. Para quem perguntou pode parecer que o estou desafiando e nao eh isso. Tanto eh que em seguida as coisas foi se encaixando, o Bastter lembrou que ela eh uma empresa conservadora, outro lembrou que parte dos lucros vem do caixa enorme que eh uma forma que as empresas conservadoras tem de enfrentar as crises, o Celtiberian que sabe muito explicou um pouco mais sobre estrutura de capital etc .... assim eu que tentei responder acabei aprendendo tb. Nosso sistema educacional e cultural nos molda para um relacionamento cheio de firulas que tem q ficar pisando em ovos para falar qualquer coisa, tudo parece que estamos discutindo o autor etc. Na verdade o discurso objetivo se atem as ideias e assim todos aprendem e isso faz com que todos queiram participar pois ao se esforçar para responder tb aprendemos. O tópico foi super pertinente, tenho certeza que todos pensaram a respeito e aprendeu um pouco com ele ... isso eh o resultado do pensamento objetivo que vai direto no cerne da questão, parece agressivo mas eh a melhor forma de aprendizado.

o post foi super bom .... ninguem jogou pedra em ninguem

Aprendi bastante com este post!!!
Obrigado aos envolvidos.

Este site só agrega valor!

@lucaspimpinheiro de que parte de Portugal você é, Lisboa?

Obrigado a todos, esse site é demais justamente por dar liberdade de expressão a investidores em graus diferentes de conhecimento. Essa diferença é que estimula discussão e com isso aparecem tópicos como esse da grandense que fazem a gente subir de degrau na segurança individual de investir na empresa

Cara,

Acho importante entender a empresa, quais planos/objetivos futuros, etc.
Mas cada dia que passa o que eu mais olho é resultado e ignoro o resto.

Se for pra ficar me preocupando com esse tipo de coisa das várias empresas que sou sócio e dos vários FII que sou cotista, vou perder tempo demais com isso.

A gente, enquanto acionista, paga os administradores pra pensarem/resolverem esses problemas. Prefiro gastar meu tempo com outra coisa.

Vi numa entrevista com Chiquinho Scarpa, já adianto que não sei quando a situação financeira ou vida do entrevistado, onde ele diz que a família dele foi aos pouco fazendo fusões com a as empresas da família e hoje ele vive exclusivamente de dividendos de boas empresas. Empresas que trabalham para ele viver um vida boa, sem grandes preocupações, como administrar uma empresa. Parece que é o que aprendemos aqui. Será que ele não foi cadastrado aqui na Bastter rs