PEG - Grendene

PEG - Grendene

@wagnerparente
em 16/10/2015 14:19
Alguém me corrige se eu estiver fazendo errado: PEG:(Cresc 5 anos LL + DY) / P/L. No caso da Grendene seria: PEG: (12,51+ 4,73)/9,88. Assim, a PEG atual da Grendene seria 1,74, o que ainda é bastante razoável.

Tá certa a conta?

Ps. Sei que se é "razoável ou não" é pessoal.
@Asvidzinski
em 16/10/2015 14:29
No caso você citou especificamente a fórmula Pegy, que leva em conta o DY no cálculo. A conta tá certa, mas lembre-se que os inputs podem variar
#1 de 40
@eldermarco
em 16/10/2015 14:41
E quanto ao crescimento, poderia ser de um período maior ou menor. Em um período menor, a fórmula estaria levando em consideração um momento mais atual da empresa.

Seria bom postar essa dúvida no grupo fundamentos, operacional e governança das cias', citando o exemplo da Grendene, já que essa dúvida não é bem sobre a empresa.
#2 de 40
@Campiom
em 16/10/2015 14:42
@Asvidzinski, por favor, o que seriam esses inputs? Talvez eu até saiba, mas com um outro nome. E também estou engatinhando sobre análise de empresas. Muito obrigado.
#3 de 40
@Buloto
em 16/10/2015 15:13
a fórmula PEG não seria a divisão do P/L pelo crescimento do LPA ???(sendo que aí você pode estimar o número de anos - 3, 5, 10 anos...)
Mais ou menos assim: empresa com P/L de 15 e crescimento do LPA nos ultimos 5 anos de 20%; 15/20 daria PEG de 0,75.
Me corrijam se estiver enganado, ok?
#5 de 40
@bborgo
em 16/10/2015 15:21
Esse calculo de peg quanto mais ou menos é melhor?
#6 de 40
@arrafael
em 16/10/2015 15:30
De preferencia maior que 1. E quanto maior melhor.
Realmente um Peg desse numa empresa de qualidade chama atenção.
Talvez o motivo seja que o p/l vem diminuindo porq o mercado entende que há risco dos resultados da empresa estagnarem ou declinarem.
Mas se vc entende q a empresa é boa e que atende os critérios...recomendo compra-la se o Tsdb assim mandar
#7 de 40
@Asvidzinski
em 16/10/2015 15:53
Os inputs a que eu me referi é mais ou menos o que o elder falou, você pode usar o crescimento de 5 anos, de 10 anos, crescimento do último ano, pode projetar o guidance de crescimento da empresa... Conforme o dado que você coloca na fórmula o resultado será diferente. Assim não existe um único Pegy da Grendene, existe o calculado com determinados parâmetros.

O PEG "original" é isso que o Buloto comentou, sem a parcela do dividend yeld.

Dizer o que é melhor ou pior é bem complicado, ainda mais estabelecer um valor numérico para isso. Se houver um não recorrente nos lucros a taxa de crescimento vai estar distorcida e o valor do PEG também; Se usar uma taxa de crescimento histórico muito antiga ela pode não refletir mais a realidade da empresa e o PEG estar distorcido; Se a empresa distribuir um dividendo extraordinário o DY estará distorcido e o PEGY também.

Portanto, quase como tudo mais na análise de empresas, esse é um indicador interessante, mas deve ser avaliado com cuidado juntamente com todos os outros dados da empresa. O seu valor isolado pode induzir a erros em boa parte dos casos.
#8 de 40
@Asvidzinski
em 16/10/2015 15:57
Ah, e quanto maior ou menor ser melhor, depende de onde você coloca as variáveis na fórmula; Se dividir a taxa de crescimento pelo P/L quanto maior melhor; Se fizer igual ao Buloto e dividir o P/L pelo crescimento aí é o contrário

:)
#9 de 40
@PedroN
em 16/10/2015 16:09
Acrescentando a única mensagem do @Asvidzinski

E vice-versa :-)
#10 de 40
@luqteixeira
em 16/10/2015 16:54
eh nessa formula que o @mile sugere de se usar dois periodos para calcular o crescimento do LL ?

assim obtem-se um vies?

ex usar 3 e 5 anos

eh isso ?
#11 de 40
@oxe
em 16/10/2015 16:55
Recentemente, o mille disse que só tava usando o último ano, pra ter uma impressão do cenário mais recente da empresa.
#12 de 40
@MegaMan87
em 16/10/2015 17:22
Como é fácil calcular eu fiz a fórmula com 5, 3 e 1 se o resultado for crescente 5<3<1 ótimo se for decrescente 5<3<1 pode ser ruim. Qualquer outra coisa precisa ser olhada com calma.

Além disso para "rankear" dei peso 5 a fórmula do ultimo ano, peso 3 a de 3 anos e peso 1 a de 5 anos. Gostei bastante de como ficou.
#13 de 40
@Ricardo_Moreno
em 16/10/2015 18:50
Utilizo o Modelo de Desconto de Dividendos de John Burr Williams.

Usei em GRDN3 e cheguei a um preço justo de R$ 25.50, gerando um desconto de 49.8% diante da cotação atual.

É claro que o preço justo não pode ser interpretado como um valor exato, mas sim uma estimativa baseada em certas premissas, onde é preciso ser o mais realista e conservador possível.
#14 de 40
@Bastter
em 16/10/2015 19:30
vcs não acham q isso eh discussão do mural de trades?

to perguntando
não to afirmando

no mais vamos tentar colocar pegy nos quadros
#15 de 40
@luqteixeira
em 16/10/2015 21:34
que bom, vai ser ótimo ter PEGY nos quadros

nao sei dizer se eh usado em trade de valor ou sócio tb
#16 de 40
@oxe
em 17/10/2015 11:26
Bastter, a ideia é que PEG, que considera só o crescimento da empresa, serviria pra trade de valor, e a PEGY, que também analisa os dividendos, serviria para o sócio. Mas isso é uma visão de B&H diferente porque a fórmula PEGY usa preço. Cada pessoa tem seu jeito de usar a fórmula. Tem gente que só compra ação com um PEGY interessante, pra maximizar o retorno. Mas aí deixaria de comprar a Ambev, por exemplo. Salvo engano, o mille faz assim: ele escolhe as ações dele usando os critérios de B&H dele, ignorando preço, e depois, na hora de comprar, usa o PEGY pra saber qual ação é mais vantajosa comprar dentre as que ele escolheu. Eu já tenho um método um pouco diferente. Enfim, a ideia é ter um mecanismo de analisar o retorno ao acionista versus o preço da ação e descobrir qual dentre as ações que servem pra B&H está mais vantajosa para comprar naquele momento. Como o investidor está decidindo, é uma forma mais avançada, que não é pra qualquer um, pois o emocional pode prejudicar.
#17 de 40
@Bastter
em 17/10/2015 11:41
O TSDB mais ou menos faz isso certo
mandando comprar o que ta para tras?
#18 de 40
@Sardinha2015
em 17/10/2015 13:33
Se o TSDB leve em consideração apenas preço não. Pois vai te mandar comprar o que tah pra trás independentemente dos fundamentos.
O Outro método pode te mandar comprar uma ação quevobpreço subiu ou ficou de lado se o lucro ou dividendo foguetaram e a cotaçao ainda não acompanhou.

Acho q eh isso.
#19 de 40
@Asvidzinski
em 17/10/2015 20:16
Mas com certeza a discussão não é sobre grendene

:)
#21 de 40
@D@go
em 17/10/2015 21:29
É impressionante ,como falamos,falamos,falamos e... temos a tentação de precificar !!!
#22 de 40
@mille
em 18/10/2015 08:00
A pegy não precifica. Ela é baseada em números passados e atuais.
#23 de 40
@Mcfly
em 18/10/2015 11:27
Para mim, isso é uma forma de tentar saber se está caro ou barato. Não deveria estar no mural de sócio.
#24 de 40
@wagnerparente
em 18/10/2015 17:45
Falando por mim, não vou deixar ou ficar sócio por causa de pegy. é só mais um parâmetro (como é também a indicação do TSDB)
#25 de 40
@luqteixeira
em 18/10/2015 20:00
pelo pouco que sei sobre pegy eh uma forma de escolher onde fazer o aporte mensal dentro das que vc ja tem, seria uma alternativa ou complemento ao TSDB portanto eh pertinente aos sócios ...

Um pode usar so o TSDB mas tem sócio que gosta de usar PEGY

eh o que li das diversas discussoes que ja ocorreram por aqui
#26 de 40
@erikbsb
em 18/10/2015 20:15
vai ser bom ter a formula pegy nos quadros. eu, na hora de aportar uso tanto o tsdb quanto a pegy
#27 de 40
@eldermarco
em 18/10/2015 20:20
Mas será bom a PEGY estar integrada ao TSDB. Ou teríamos que entrar em cada uma das páginas das empresas para vê-la.
#28 de 40
@luqteixeira
em 18/10/2015 20:30
@eldermarco

ai ia ficar show

como eh apenas um numero creio que eh facil colocar uma coluna no TSDB com ele

ficaria show
#29 de 40
@Murilo.Barquette
em 18/10/2015 21:29
Pessoal,
colocar mais um dado nos quadros não vai ajudar na análise. PEGY tem o mesmo sentido de P/L, P/VPA, EV/EBITDA, etc.
Não consigo entender essa verdadeira obsessão por encontrar uma fórmula mágica que vá te dizer rapidamente se a empresa é boa ou não... (affff)!
Se PEGY fosse o Santo Graal da análise de empresas, por que o mercado ainda não viu isso? :p
#30 de 40

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