FCO

Coloca o mouse em cima do FCO e vc vai ler la

Caixa gerado nas operações da empresa

esta parte é o operacional positivo

menos as receitas e gastos decorrentes da industrialização, comercialização e prestação serviços da empresa

se o FCO ta negativo é pq a segunda parte foi maior que a primeira no periodo

Pois é, tinha visto esta definição de FCO.
Mas ainda não entendi bem.

Pra mim se o FCO está negativo, a menos que a empresa tenha um resultado financeiro positivo para compensar, deveria ter prejuizo.

Descontar "receitas" e "despesas" é o que está atrapalhando meu entendimento.
Receita pra mim, é tudo que entra (bruto) na empresa.
Despesa tudo que ela gasta.

Ai eu fico perdido, está descontando do caixa operacional receita e despesa? não faz sentido pra mim.

Em outra parte do site uma definição mais simples, você diz que:
"FCO é um fluxo de caixa de operaçoes da empresa, o quanto ela faz de dinheiro com as atividades operacionais"

Por esta definição, se o FCO está negativo, não consigo ver como uma empresa pode ter lucro se o não houver algum ganho financeiro pra compensar.

Sei que não é o caso da HELBOR.

Alguém pra me ajudar? To fazendo confusão?

Faço das dúvidas do Pioner as minhas também, pois olhando na tabela a empresa vem desde 2008 com fluxo de caixa negativo, mas a Margem e o ROE são altos e a empresa mostra lucratividade. Como pode isto?

Voces estao confundindo os dois regimes

No Regime de competência (da DRE) a empresa contabiliza vendas mesmo que ainda nao tenha sido paga

No Regime de Caixa só vale dinheiro que entrou no caixa da empresa

Se os dois regimes fossem iguais para que ter os dois? Então a empresa pode estar tendo lucro nas vendas - despesas, impostos etc, mas se for analisar o que entra e sai de dinheiro ta negativo.

Outro dado importante é que os investimentos, que fazem o FCL ficar negativo, não diminuem o lucro no Regime de Competência mas fazem o FCL ficar negativo - o caso tipico é Petrobras.

Alias esta situação que voces estao vendo é muito comum em construtoras que vendem muito, alavancam muito, conseguem as vezes se manter com lucro por um tempo mas um dia a conta chega.

Deem uma olhada em Gafisa
Bastter.com - Ação - GAFISA (GFSA3)
Vejam que ela foi se mantendo atraves dos anos com lucro mas FCL sempre negativo e sustentando as vendas e investimentos atraves de dividas altas e cada vez maiores

Esta situação nao é sustentavel a vida toda. Ano passado ele teve de contabilizar um prejuizo de 1B. Uma hora a conta vem. Por isso é tao importante olhar tudo e nao se iludir com empresas que tem cultura de receita que é muito comum no caso das construtoras que alavancam para fazer cada vez mais receita, sem se preocupar com o equilibrio do caixa e com os lucros consistentes. Esta situação pode beneficiar os donos e diretores que ficam todos ricos, pois garantem o seu nas Receitas mas o acionista nao ganha nada.

Entendido. To começando a entender FC.
Bom, meus parabéns pra equipe financeira e pro contador da Helbor.

Sendo assim, tome dívida pra Helbor.

Obrigado professor.

Mas nao fecha a cabeça que só pq o FCL é negativo é necessariamente ruim. Você temd e acompanhar se ta equilibrado ou não. No caso da Helbor não há um grande desequilibrio. Compara com Gafisa e você vai ver que os numeros de Helbor são mais equilibrados. Claro que temd e ficar de olho e o ideial é que um dia comece a ter FCL positivo, mas pode-se permitir esta situação por um tempo desde que nao completamente desequilibrada. Tem tambem as empresas que visam muito crescimento como a MULT por exemplo

Bastter.com - Ação - MULTIPLAN (MULT3)

O operacional é bastante positivo mas os investimentos são muito altos o que leva a FCL negativo, mas é uma caracteristica da empresa. Tem de ficar de olho se continua equilibrado mesmo nesta situação ou se vai perdendo o controle.

Hummm estou entendendo melhor agora, então quer dizer que o quadro acima referente receita líquida, lucros, margem e etc leva em consideração o que foi lançado na DRE e não o que efetivamente entrou no caixa da empresa?

isso, regime de competencia se eu vendo, entra

regime de caixa so vale quando o dinheiro entra no caixa da empresa

nao fosse assim nao precisava ter dois regimes

agora muitas empresas mantem no regime de competencia provisoes para o caso de nao receber pagamentos

Entendido. Assim tudo faz realmente mas sentido!

Obrigado Mestre!

Olhei a Gafisa e pude notar que neste ano de 2012, ela passou o FCO e o FCL para positivo. Entendo que se não há lucro então quer dizer que o que ferra com esta empresa são as altas dívidas, no que ao longo prazo corroerá o lucro que está entrando em caixa, certo?

sim, este tipo de empresa alavanca muito e uma hora tem de pagar a conta. Para melhorar a empresa so diminuindo as dividas. mas voce temd e entender que o objetivo é receita e vendas e nao lucros. Lucros beneficia o minoritario e esta nao é uma preocupação deles. Pessoal confunde muito o que é bom para a empresa com o que é bom para o minoritario. Tem empresas que tem cultura de lucros e esta preocupação. tem empresa com cultura de receitas que crescem sem parar vivem na midia e o pessoal nao entende que so adianta para os donos e diretores. Monoritarios nao ganham nada deste crescimento desordenado que nao visa lucros.

Eu não entendi.

Pra que trabalhar, se sacrificar e administrar um monte de problema pra não se preocupar em ter lucro, somente receita?

Onde os donos ganham com isso?

Só vejo eles ganhando se consumirem toda esta receita em Bonus/premiação para eles próprios.

Se for isso eu já vejo como muito mais que má administração, é covardia com os pequenos que colocam o dinheiro lá pra eles administrarem.

Goesf nao vou explicar isso pq nao quero fazer acusações, mas pode ter certeza que acontece e tem tb o trade de IPO a 50 e OPA a 0,50. Ha muito interesse em destruir empresas. E há muito incauto para sustentar estes esquemas. Por isso so sejam socio de empresas com lucros consistentes. Parem com esta mania de ser socio de empresas quebrada q vai reestruturar.

Onde eu acho FCO e FCL no quadro acima?

Obrigado,

embaixo do quadro de açoes tem o quadro de Fluxo de Caixa
mas le la em cima o aviso
ele é disponivel somente para quem é Bastter Blue

veja aqui como se tornar Bastter Blue

Bastter.com - Bastter Blue - Conteúdo Exclusivo - Como Obter Acesso

Que aula fantástica,mestre!

Obrigado a todos!
Como iniciante, achei muito esclarecedor o diálogo de vocês!

aqui o mestre é vc Senesino!

Também aprendi muito nesse post, assim como na palestra dessa semana. O investimento mais importante nesse momento é o aprendizado. Obrigada Bastter!

bom dia.
hbor3 é uma empresa q eu gosto muito, mas esta divida esta me deixando preocupado, bastter sempre a compara com gafisa, estive analisando, e vi q a margem da hbor é superior ao da gafisa na epoca....mas esta divida é perigosa eu iri coloca la em minha carteira juntamente com EZTC3 de par, mas estou muito em duvida quanto hbor3.

ou seja, a decisao é sua

Quando tá previsto pra sair o 4t12?

vai ali em cima no cabeçario da empresa

e le do lado de proximo balanço

O FCO negativo também tem a ver com o descasamento entre o Regime de competência dos balanços e DREs E de caixa da Demonstrações de fluxo de caixa e isso acontece porque o reconhecimento de receita vai acontecendo conforme cada empreendimento vai sendo concluído.Por isso até isso acontecer a empresa vai consumindo caixa operacional, a medida que velocidade Geral de vendas diminui e os estoques aumentam,mas,se a receita líquida aumentar mais do que a VGV da mesma forma com um percentual menor de lançamentos com receita reconhecida do ano corrente,isso pode mostrar contabilmente,algo pior do que,de fato acontece.