Lucro real

Lucro real

@reinaldoc
em 23/02/2014 14:05

@Bastter, analisando os dados da HGTX poderia-se supor que o lucro liquido real em 2013 foi de 266M ao invés de 318M.

Veja que o Caixa reduziu de 193M para 141M. Uma provável manobra contábil usando a redução do caixa para manter os lucros crescentes. Porém esta conta erra, ao não considerar a evolução do patrimônio de 123M

Uma forma pior de fazer isto, seria manter os lucros com o aumento da dívida, o que não foi o caso da HGTX.

Seria interessante um marcador que mostrasse de forma rápida a evolução patrimonial real anual da empresa:

EPR13=100-EPR12*100/((P13-P12)-(D13-D12)-(CX12-CX13))

Teríamos efetivamente quanto a empresa cresceu, seja em patrimônio, caixa ou redução da divida. Veja que a minha conta inicial é falha, porque não considerou a evolução de 123M do patrimônio.

Teria que ver alguma forma de por o lucro liquido nessa conta.
@Bastter
em 23/02/2014 14:17
O lucro real é o que ta no quadro

voce pode fazer outro tipo de estudos
mas veja que voce vai dizer uma coisa, outro vai querer outra e no fim ninguem entende mais os quadros

o que tem nos quadros são os dados oficiais entregues a Bovespa e auditados

a partir daih cada um faz seus estudos
e analisa como achar melhor
#1 de 7
@Bastter
em 23/02/2014 14:19
e nao sei qual a relação de diminuir o caixa com ter de diminuir o lucro real

se pegou dinheiro em caixa e distribuiu como dividendos por exemplo
ou se fez um investimentos ou pagou dividas

pq tem de diminuir isso do lucro

nao vejo o menos sentido no q vc ta falando e nesta relação q vc criou
#2 de 7
@Mark.Valley
em 23/02/2014 15:35
Me parece que isso é uma mistura de regime de caixa e regime de competência, não?
#3 de 7
@OC-06
em 23/02/2014 16:18
Não dá pra fazer relação direta entre balanço patrimonial e DRE... Uma coisa é uma coisa outra coisa é outra coisa, bem profundo né rs... Não consigo imaginar uma manobra contábil q aumente lucro e diminua caixa. A empresa pode ter lucro e o caixa sempre diminuir... No caso da hering houve um aumento mto grande de estoques por causa da implementação do SAP, por isso talvez essa queda no caixa mas diminuir caixa e aumentar estoque não afeta o lucro líquido e nem o patrimônio.

Abs,
#4 de 7
@Sr.Mineiro
em 24/02/2014 02:26
Reinaldoc, boa noite!

Parabéns pela observação, porem devo frisar que infelizmente, se deduziu através do quadro acima, faz sentido somente a primeira vista.

Do Caixa de 193m você subtrai o Caixa de 141M resultando em 52M, depois desconta esse resultado do lucro de 318M, concluindo que o lucro real seria 266M, ou seja, 266 + diferença do Caixa = 318M de resultado liquido

Toda mutação no Patrimônio reflete no Caixa. Aplique sua metodologia nas contas do Patrimônio que encontrará a mutação do Caixa. E através do DRE você monta o Caixa de trás para frete. O Caixa da empresa e algo muito simples de entender, se alguém apresenta de forma complicada, o objetivo e vender cursinho.

Nem todo resultado liquido representa lucro para todos os acionistas.

Aumenta-se a divida esperando crescimento do resultado liquido e não manter. Manter não gera valor.

O aumento do Patrimônio Liquido (123M) não é tão importante quanto o uso que se faz dele.

Bom estudo e sucesso em seus investimentos!
#5 de 7
@hebert
em 06/03/2014 17:26
O Lucro Líquido que é calculado pelo DRE (Demonstração de Resultados) não tem conexão com o caixa na forma indicada por reinaldoc. A forma de identificar manipulação contábil para aumentar o LL deve ser verificando nos registros das sub-contas do DRE.

Uma maneira simples que utilizo, antes de qualquer outra, para ver se está ocorrendo algo de errado na apuração do LL é verificar a Margem Bruta e comparar com seu histórico. Se a margem bruta se comporta dentro do padrões da companhia, significa que a operação está dentro do previsto. A partir dai o lucro passa a ser influenciado pelas Despesas Gerais e Administrativas e por Despesas Financeiras. Estas não guardam relação direta com a produção da empresa, mas com a administração, comercialização e endividamento.

Observando o DRE não consigo verificar nenhum registro que sinalize qualquer manipulação contábil no LL. Mesmo as demitas despesas estão guardando relação com o histórico da companhia.
#6 de 7
@reinaldoc
em 06/03/2014 19:47
Obrigado @hebert
#7 de 7

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