4T18

isso é uma máquina de crescimento...

Pra mim está se mostrando a melhor empresa da bolsa

.

Beleza ????

Por que @Asvidzinski?

Resultado muito forte.
IPO recente, mas se continuar assim tem tudo para configurar daqui um tempo como umas das TOPs da bolsa.
2018 vs 2017:
Patrimônio líquido atingiu 4 bilhões.
Lucro líquido de 925 milhões foi para 1,2 bilhões: +31% (muito bom).
Receita líquida cresceu 21,6% e atingiu 5,7 bilhões.
IS, ICA e IC em queda.
Aumento das margens bruta, ebitda e líquida.
EBITDA aumentou incríveis 75%.
ROAE de 32,1% (5% superior ao de 2017 que foi de 26,8%).
Bom aumento do Caixa.
Dívida líquida negativa.
Gestão muito eficiente.
Novo mercado.
Resultado: excelente. nota 10.

Nussa ....

Acho que o resultado fala por ele mesmo. A empresa tem um negócio fantástico, uma administração excelente e com resultados crescendo de forma muito forte. Não tem muito mais o que comentar.

Blz. Estou acompanhando. Com mais quantos anos de balanços bons dá pra começar a ser sócio?

eu uso 5 anos
mas cada um tem de criar suas regras
o importa eh seja la qual for sua regra
entrar devagar, aos poucos
nao entrar no deslumbre

@Bastter No caso do IRB, como você contaria estes 5 anos, tendo em vista que ela fez IPO há 2 anos e, no quadro, tem dados de 2014 a 2018 (5 anos)? Esperaria mais 3 anos?

dados de antes da IPO sao ilustrativos pq nao sao auditados como depois da IPO
entao eu ate olho mas nao considero

para mim eh simples

nao tem 5 anos desde a IPO
nao existe

mas cada um tem de criar suas regras

Perfeito, entendi, obrigado.

@Bastter a questão de não ser auditada não está 100% correto

empresas, mesmo que de capital fechado, sem negociação em bolsa, que no exercício anterior possua ativo total superior a 240 milhoes ou receita bruta maior que 300 milhões, deverá seguir o mesmo rito das empresas listada na bolsa de valores =

elaborar todos os demosntrativos, seguindo orientação da CVM, ter o balanços auditados por auditoria independente.

Não to discutindo se deva ou não entrar antes dos 5 anos, apenas fiz a ressalva sobre um dos argumentos utilizados, já que para essa empresa em específico não vale, já que seus números ensejam enquadramento nas normas para as SA'a.

obrigado pela correção
é importante falar as coisas corretamente
mas nao muda nada no meu criterio
pq o dinheiro da IPO distorce as empresas
entao de qq forma eu espero 5 anos

Os recursos do IPO da IRB não serviram para capitalizar a empresa,foram para os controladores,de forma semelhante ao que aconteceu com BBSE. Isso não inviabiliza de forma alguma a sensata recomendação de aguardar para conhecer melhor a empresa e verificar a possibilidade de haver ou não alinhamento de interesses com os daqueles que acham a empresa estudável.

http://irb.infoinvest.com.br/ptb/578/Reunio%20APIMEC%202018%20port%20ingl.pdf

http://irb.infoinvest.com.br/ptb/590/2404972820181126083339.mp3
Para conhecer mais sobre o negócio da IRB BRASIL RE,Material de apresentação e áudio do IRB Brasil RE Day 2018,colocado na aba arquivos para consulta frequente.

Continuando o que disse o @coconomato, a IRB Brasil RE era uma S/A de capital fechado,portanto com exigências quanto a transparência,divulgação e auditagem de suas demonstrações financeiras. Desde 2015,quando primeiro se falou da possibilidade de abertura de capital,justiça seja feita nesse aspecto, que a empresa mantém um robusto site de Ri que mesmo naquela época era mais completo do que vários de Cias de capital aberto há bastante tempo. Era bem superior ao do BBSE a época,entre outros.

@senesino para mim eh mais uma razao de aguardar

- quando os recursos entram na empresa é ruim porque distorce os balanços

- quando os recursos vao para os donos para mim é um sinal ruim tambem porque demonstra que os donos estavam mais interessados em tirar dinheiro para eles com a IPO do q investir no crescimento da empresa

entao de uma forma ou de outra eu espero 5 anos
mas cada um decide os seus criterios

o q eu aprendi esperando 5 anos é que voce perde uma ou outra rara que cresce muito no inicio mas deixa de entrar em 100 roubadas

a media das IPOs no mercado brasileiro tem sido tao ruim que consegue perder para o IBOV q ja perde para tudo

e outra é muito comum IPO começar bem, a maioria começa bem

nao estou dizendo q essa nao possa ser boa
pode ser espetacular ou nao, nao sei

o que estou dizendo é que como eu nao tenho capacidade de saber qual IPO vai ser boa e como a media é MUITO ruim, prefiro ficar de fora por 5 anos

se eu tivesse capacidade de escolher qual IPOs vao ser boa dentro a maioria ruim eu tava bilionario em Monaco
e acho que a maioria aqui tb nao tem essa capacidade o q nao quer dizer que nao possa acertar um eventual chute

Concordo com você e acho o mais prudente a fazer também na maioria dos casos e de uma maneira geral para todos,além do fato, de que se a empresa ,realmente, for boa,com um bom modelo de negócios,governança e gestão ,sempre atenta ao cliente,tende a continuar assim,então,como o mais importante é estar tranquilo,não tem problema entrar 5 anos depois com um estudo melhor,caso o valor da empresa continue sendo incrementado ao longo do tempo.

O que quis apontar é que o IRB como o BBSE,são casos de IPO diferentes da maioria,é muito interessante escutar esse arquivo em áudio que eu postei aqui,especialmente o trecho em que o diretor de negócios da empresa,José Farias de Souza faz a sua apresentação de 35 minutos e 10 segundos até 52 minutos e15 segundos,em que ele centra principalmente na profunda e difícil mudança cultural que aconteceu na empresa nos seus 80 anos,dos quais 45 ele tem acompanhando, dos desafios e dos resultados que esse processo de mudança de um monopólio,um perído em que a empresa foi reguladora do mercado,até a ampla concorrência do mercado de Resseguros a partir de 2017. Muito didático e interessante esse material em áudio e apresentação para ir aprendendo mais sobre um negócio um tanto quanto distante de nós,mas,muito importante para a economia e para o mercado segurador em particular.

o IRB nao conheço bem
concordo q o BBSE eh diferente
apesar de nao me interessar pela empresa

As discussões são sempre enriquecedoras aqui. No caso desta empresa, fica claro mais uma vez que não há uma regra única que contemple as expectativas de cada investidor, até mesmo por termos perfis diferentes quanto à disposição (e possibilidade) de assumir mais ou menos "riscos". Concordo com os que dizem que há "sinais" de se tratar de uma boa empresa. Também concordo coma opinião (para mim soberana) de que "certeza" de qualidade, só com o tempo (o único "senhor da verdade).

"Pra mim está se mostrando a melhor empresa da bolsa"

Pode ter os melhores resultados do mundo mas se ñ se sabe realmente qual a influência do ONREVOG com a cláusula de Golden Share não há como investir, criei tópico aqui no mural da empresa sobre isso e ninguém respondeu.

Com relação a isso a BBSE é mais transparente, embora seja estatal quem controla as empresas da holding são empresas privadas.

Tenho as mesmas impressões do @Asvidzinski sobre essa empresa. Ela parece ter uma distância muito grande em termos de competitividade em relação aos concorrentes.

Esse setor é fortemente regulado. Por décadas a empresa foi estatal e o ONREVOG não permitia que houvesse concorrência. Primeiro veio a abertura para a existência de concorrentes, depois a privatização e em seguida o IPO.

Pelo setor ser estratégico as golden shares permitem que o ONREVOG possa influir no controle da empresa caso ache necessário. Mas apesar disso a gestão está na mão da iniciativa privada, que tem demonstrado um excelente trabalho.

Não é pior que BBse que tem uma gestão estatal, isso não faz sentido. Mas tem que lembrar que esse setor é estrategico e que o ONREVOG pode meter a mão.

Não pode ficar chorando depois caso isso aconteça.

@MarketSafe Como o ONREVOG poderia "meter a mão" na empresa? Sei que, se quiser, o ONREVOG encontra um jeito de prejudicar os cidadãos, mas gostaria de entender que tipos de medidas governamentais poderiam prejudicar os acionistas minoritários. Obrigado.

Vamos por partes. No caso desse IPO, o recurso ir para os donos da empresa foi muito bom para o crescimento da empresa, ao contrário do que o Bastter colocou. Até os anos 2000, o IRB era uma empresa estatal em um mercado monopolizado. Quando surgiu o plano da privatização (ou desestatização, ou sei lá o quê) algum,as mudanças precisaram ser tomadas. Em primeiro lugar, em 2007 acabaram com o monopólio. Em 2013 houve a "privatização", quando o ONREVOG vendeu parte da sua participação para o Banco do Brasil, Bradesco, Itaú e um fundo de participações da caixa. O ONREVOG ainda era o maior acionista individual, com 27,4%, mas os outros bancos em conjunto já tinham a maioria. Na ocasião do IPO, o ONREVOG reduziu ainda mais a sua participação por meio da alienação das ações do Fundo de Garantia de Operações de Crédito Educativo (que aliás serve de garantia para o FIES). Para completar o mínimo de free float do novo mercado, cada banco teve que vender um pouquinho da sua participação. Esse é o ponto chave: mesmo vendendo um pouco da sua participação, esse movimento foi muito bom para os bancos (e para o IRB), pois diminuiu consideravelmente a participação do ONREVOG na empresa, o que provavelmente refletiu em uma melhor gestão. Tanto é que o total levantado no IPO foi de 1,7Bi e esse ano a empresa já lucrou 1,2Bi. O ONREVOG passou a ser apenas o terceiro maior acionista, junto com o Itaú, mas atrás do Bradesco e Banco do Brasil. A única coisa é que o ONREVOG ainda continua com a golden share, que continua no próximo post...

Os atributos da golden share estão no estatuto social da empresa:

Art. 8 A Golden Share confere à União, em caráter permanente, direitos de veto nas deliberações sociais ou negócios jurídicos a respeito das seguintes matérias:
I - mudança de denominação da Sociedade ou de seu objeto social;
II - transferência de controle acionário da Sociedade, observado o disposto no § 1º deste art. 8º;
III - alteração ou aplicação da logomarca da Sociedade;
IV - definição das políticas de subscrição e retrocessão, representadas por normas de caráter geral, sem indicação individualizada de negócios, devendo esse direito ser exercido de forma a se buscar o equilíbrio econômico-financeiro das carteiras correspondentes, salvo disposição expressa em acordo de acionistas do qual a União faça parte;
V - operações de transformação, fusão, incorporação e cisão que envolvam a Sociedade, que possam implicar em perdas de direitos atribuídos à Golden Share; e
VI - qualquer alteração dos direitos atribuídos à Golden Share, sem a anuência escrita manifestada pela União.

Além disso ela indica o presidente do conselho de administração e um integrante do conselho fiscal.

Se isso é suficiente para ser sócio ou não, fica a cargo de cada um aceitar ou não. Vocês tem que tomar cuidado com essa história de que tudo o que tem ONREVOG no meio é ruim. Não estou dizendo que quem não quer ser sócio está errado, muito pelo contrário. Cada um deve ter os sues próprios critérios. O que não pode é justificar a sua escolha usando argumentos errados. Estamos aqui para aprender e evoluir.

Que expkicação boa @Asvidzinski, clareou muita coisa. Acho que vale até colocar no FAQ.