Configuração percentual da empresa

Configuração percentual da empresa

@Bastter
em 16/11/2017 10:57
estava querendo atualizar o arquivo com os percentuais de cada empresa dentro da Itausa
no site nem cita a ALPA
Empresas do Conglomerado

alguem tem este dado atualizado num grafico ou tabela para a gente colocar na area de arquivos

obrigado
@Huoya
em 16/11/2017 11:00
serve?
#1 de 34
@Bastter
em 16/11/2017 11:08
muito bom
mas vc tem como fazer um assim

Itau = X%
Duratex = X%
etc
#2 de 34
@Bastter
em 16/11/2017 11:08
ai coloca os dois na aba arquivos
e o @Giovanni atualiza os FAQs

obrigado
#3 de 34
@Huoya
em 16/11/2017 11:17
Pelo que entendi fica:

ITAU=37,41%
Duratex= 36,41%
Alpargatas= 27,55%
NTS= 7,65%
Elekeiroz= 96,49%
Itautec=98,93%

Mas isso é a porcentagem que a ITAUSA possui de cada empresa. E não o q cada uma representa na ITAUSA
#4 de 34
@Bastter
em 16/11/2017 11:21
eu queria o contrario
quanto que cada uma representa na Itausa
pq isso q é importante para quem compra itausa

um tempo atras era mais ou menos

90% Itau
9% duratex
e 1% das outras duas
#5 de 34
@Huoya
em 16/11/2017 11:29
Achei
#6 de 34
@Huoya
em 16/11/2017 11:31
#7 de 34
@berserk
em 16/11/2017 11:33
Acho que é possível fazer pelo link abaixo
desconto Itaúsa

Desconto Itasa

ações de uma empresa / totalidade das ações
#8 de 34
@Bastter
em 16/11/2017 11:44
conclusao
vai diversificar mais
mas a participação do ITAU aumentou

:-))

obrigado pessoal

@Giovanni quando der por favor atualiza a aba arquivos e o FAQ
#9 de 34
@Huoya
em 16/11/2017 11:50
Na verdade n Bastter. A particpação do itau diminuiu
#10 de 34
@Huoya
em 16/11/2017 11:52
Pelo menos neste último ano
#11 de 34
@Bastter
em 16/11/2017 12:08
sim mas aumentou em relação há uns 5 anos atras q o Itau era 90%
#12 de 34
@cmweber
em 16/11/2017 12:28
É que o valor de mercado do banco aumentou bem mais que as demais controladas.

Então a ITSA não aumentou participação em ITUB. Foi o banco que valorizou.
#13 de 34
@Bastter
em 16/11/2017 13:33
boa weber
nao tinha pensado nisso
#14 de 34
@felipesh25
em 16/11/2017 13:47
ITSA até tenta seguir o BS, mas o ITUB não deixa!
#15 de 34
@pennystock
em 17/11/2017 11:24
Se tivesse um quadro mostrando quantas ações do ITAÚ a ITAUSA possui daria para ver se ela está adquirindo maior participação no banco, mas me parece mesmo que isso aí é fruto apenas do crescimento do valor do ITAU, que não para de aumentar...
#16 de 34
@Bastter
em 17/11/2017 11:26
acho q nao precisa deste quadro
precisa saber q ITSA por enquanto = ITAU
pronto
#17 de 34
@cmweber
em 17/11/2017 11:54
@pennystock

A última vez que ITSA comprou uma quantidade relevante de ações de ITUB foi quando o BofA vendeu uma participação que tinha no banco. Ela até se alavancou na época para fazer a compra. Isso foi em 2010.

O que acontece é que quando ITUB recompra ações e deixa em tesouraria, a participação de ITSA no banco aumenta (assim como de todos os outros acionistas), mas o banco nem sempre as cancela. Ele usa no plano de outorga de opções de ações dos seus executivos. Quando eles exercem as opções, o banco usa as ações em tesouraria e elas retornam ao FF e a participação da ITSA (assim como de todos os outros acionistas) é diluída.

Mesmo assim, a participação no banco aumentou um pouquinho desde a compra de 2010. Menos de 1%, mas aumentou. Não sei dizer ao certo, mas deve ser por cancelamento de ações recompradas ou ações que ainda estão em tesouraria e não retornaram ao FF por meio do plano de outorga.
#18 de 34
@Asvidzinski
em 17/11/2017 14:57
Sim, ITUB cresce muito, mesmo comprando coisas novas a posição em ITUB cresce muito mais.

EDIT: Agora que eu vi que já tinha sido respondido. Da próxima vez eu termino de ler o tópico todo antes de responder

:)
#19 de 34
@Bastter
em 17/11/2017 15:03
Bastterzinski

:))
#20 de 34
@Giovanni
em 20/11/2017 09:59
FAQ atualizados com a composição e estruturas acionárias/societárias!
#21 de 34
@thiagorgl
em 28/11/2017 15:31
Para enriquecer a discussão, palavras do Sr. Alfredo Setúbal na teleconferência de resultados de 2016, ocorrida em 15/02/2017 (http://www.itausa.com.br/PT/Documentos/6344_Transcricao_4T16.pdf?AspxAutoDetectCookieSupport=1):
No slide seguinte, na página 6, a gente tem falado aí ao longo das últimas
apresentações, de conference calls, e APIMEC, e reuniões com os investidores, que
a Itaúsa tem feito um estudo de setores que ela está atuando e de potenciais setores que eventualmente possam ser de interesse dos acionistas para diversificar umpouco os investimentos, que hoje estão muito concentrados no banco.

Como a gente tem falado, a idéia é uma diversificação pequena, no máximo levando
a participação do banco nos investimentos da Holding a um nível em torno de 90%.
Hoje estamos em 95%, a idéia seria uma diversificação aí que levasse a algo em torno de 90%. Para isto, nós fizemos um trabalho de consultoria estratégica ao longo do ano passado para auxiliar nos estudos dos atuais setores e dos setores que potencialmente possam gerar valor, criar valor para os nossos acionistas.
Dentro deste espectro, nós estudamos e continuamos estudando várias opções que
nos mostram pelos bancos de investimento, pelas empresas private equity, e até o
momento a gente anunciou um interesse em participarmos do processo competitivo
da venda da participação de 40% na BR Distribuidora.

Como vocês sabem, este negócio está suspenso por medida judicial e pelo Tribunal
de Contas da União, mas assim que reabrir a gente continua interessado em estudar
e ver se isto gerará valor para os nossos acionistas.

Outra mudança que foi anunciada no final do ano foi um impairment na Elekeiroz.
Tendo em vista a crise que o Brasil passou nos últimos anos e olhando perspectivas
futuras, a administração achou melhor na Elekeiroz, propôs ao Conselho e foi
aprovado um impairment de ativos na companhia (que será mais detalhada aí pelo
Ricardo durante a apresentação dele), mas este impairment gerou um resultado
negativo na Itaúsa de R$267 milhões.

Dentro desta reorganização do nosso portfólio – só lembrando que a Itautec já
anunciou alguns anos atrás o encerramento das suas atividades industriais e
comerciais, vendemos para a AOC Electric Industry, que é uma empresa japonesa,
a nossa operação de automação bancária e comercial, e com isto nós naquele
momento tínhamos 30% do capital –, temos reduzido essa participação. Hoje
representa 11,2% e deveremos estar zerando esta participação aí até 2020.
A Itautec basicamente hoje é uma empresa que não tem receitas, participa com
essa participação na AOC e continua honrando seus contratos de garantias dos
produtos que foram vendidos até a venda e encerramento das suas atividades.

Na página 8, nós temos aqui a participação de recursos próprios e de terceiros no
nosso balanço, no nosso passivo. A gente vê que 94% do patrimônio líquido da
Holding é recursos próprios e 6% são passivos. Esses passivos são basicamente dividendos e JCPs a pagar, não tem um endividamento bancário, não tem nenhuma
forma de dívida neste momento no nosso passivo. Então, os índices de liquidez são
bastante sólidos para a Holding, o que nos levanta a hipótese e a possibilidade de
estudarmos novos investimentos dentro daquela linha que eu comentei
anteriormente de reduzir a um nível de 90% a participação do banco nos
investimentos, desde que evidentemente os níveis dos negócios sejam rentáveis e
que gerem retornos adequados para os nossos socialistas.
#22 de 34
@Fort13
em 06/02/2018 20:23
É divulgado quantas ações Itub3 e quantas Itub4 a itsa tem?
#23 de 34
@Giovanni
em 06/02/2018 20:31
@fort13 sim, isso é divulgado e atualizado a cada balanço nos dados da companhia:

É só procurar Posição Acionária:



#24 de 34
@Fort13
em 06/02/2018 20:52
Procurei rapidamente e não achei, vou procurar melhor mais tarde. Obrigado @Giovanni

Me tira uma dúvida que talvez já tenha sido discutido, mas não achei, em relação ao desconto itsa/itub.

No site deles tem um total de ações e o valor para calcular o desconto é da ação mais líquida”.

Agora tem 6,5 bilhões de ações itub, e para calcular o valor do desconto tem o valor de 52,54 (cotação média da ação mais líquida).

Pelo que eu estou entendo, isso é uma enrolação, porque se fosse para calcular esse “desconto”, teria que colocar Itub3 pelo valor de mercado de Itub3 e Itub4 pelo valor de mercado de Itub4... Se entendi bem, eles pegam as Itub3 e calculam pelo valor da Itub4... É isso mesmo que eles fazem?
#25 de 34
@Giovanni
em 06/02/2018 21:07
@Fort13 para saber o número que a ITAUSA tem diretamente no ITUB você pega o percentual na posição acionária do ITUB:






Só que além do controle direto, a ITSA tem parte na IUPAR que é de capital fechado, e a IUPAR também tem participação no ITUB (imagem retirada do release anual do itub):

#26 de 34
@Giovanni
em 06/02/2018 21:11
Mas essa coisa de desconto é calculada até pelo site da ITSA. Se está divulgado publicamente, por que ele ainda existe? Será que realmente existe oportunidade de comprar Itaú mais barato?

Não.
Sendo sócio de ITSA, você é sócio de uma empresa que é sócia majoritária do ITUB e de outros investimentos. Seu dinheiro está a 2 passos de você. Todas as decisões passam por 2 conselhos de administração, o dinheiro é distribuído por uma, recebida por outra, para então ser decidido onde será investido. Então não existe desconto, existe uma DIFERENÇA entre investir em ITUB e investir em ITSA.

É simples decidir, esquece preço:

Quero ser sócio de Itaú: Compra ITUB
Quero ser sócio de uma holding que tem Itaú e outras empresas (estudar essas outras): ITSA

O último vídeo do senesino que está aí no mural explicou muito bem o que é a ITSA e quais empresas ela tem além do itaú
#27 de 34
@Fort13
em 06/02/2018 21:22
Mas estou achando que eles enrolam descaradamente nesse cálculo deles. Porque se entendi direito eles praticamente so tem ON, e calculam baseado na PN que tem um valor de mercado muito mais alto.

Se eles calculassem direito esse desconto de quase 25%, na verdade seria menos de 10%, ou eu estou viajando?

Sei que pode não ter importância esse desconto, mas se eles fazem isso, não seria para enganar? Não seria sinal de ma governança?
#28 de 34
@Bastter
em 06/02/2018 23:23
Fort bebe o leite e esquece a vaca
24B de lucro e vc atras de detalhe
governança nao eh o forte de banco
o forte eh lucro
para ser socio tem de aceitar isso
#29 de 34
@Fort13
em 06/02/2018 23:37
Bastter, eu tenho tanto Itsa3 quanto Itub3, somando as 2 é o meu maior peso em ações.

A questão é que para mim, eu sempre tinha entendido que itsa tinha o valor de mercado de 99 bilhões, e tinha em ações itub 127 bilhões. Mas pelo que entendi agora, esse cálculo que eles fazem no site deles é falso, pois tem Itub3 que tem o valor de mercado approx de R$44 por ação, e calculam pela itub4 que está custando R$52, para que esse desconto seja um valor muito alto (atualmente 25%)...

Se realmente é isso, fico decepcionado, pois parece coisa de gente mau caráter...

Itaú é um banco fantástico, não penso em me desfazer de Itub3.
#30 de 34

É expressamente proibido neste forum qualquer mensagem de cunho político ou colocar links para sites, notícias, artigos, análises ou qualquer coisa que envolva política. Também são proibidas discussões ideológicas. As mensagens serão deletadas e os reincidentes terão seu acesso ao forum bloqueado.

Não é permitido utilizar os murais para reclamações sobre o teor das respostas, voadoras, comportamento dos outros usuários ou qualquer coisa desse tipo. Não iremos permitir que o fórum se transforme em um local de discussão sobre o próprio fórum. Se não deseja respostas que não lhe agrade ou que suas mensagens sejam deletadas, não poste.

NÃO POSTE BULLSHIT AQUI PARA DIZER QUE É BULLSHIT. DEIXE ONDE VOCÊ ACHOU!