Dúvida iniciante

Dúvida iniciante

@Orbit17
em 14/02/2017 14:32
Boa tarde a todos.
ANTES DE PROSSEGUIR GOSTARIA DE SALIENTAR QUE TENHO POUCO TEMPO DE PRÁTICA NO MERCADO E AINDA ESTOU APRENDENDO.

Observando o quadro atualizado para o 4T16 alguns fatores que gostaria de dialogar com vocês até para avaliar como esta minha capacidade de analise até o momento.

1) Notei uma queda no Lucro, porém devido ao ano que foi 2016 o aumento do caixa livre e o contexto da empresa como um todo acredito que continua bom

2) Apesar de haver uma aumento na divida e despesa com juros, Houve também um crescimento no patrimônio liquido o que me leva a pensar que a empresa pode ter feito um investimento e/ou aquisição. Estou correto no raciocínio?

3) Aumento na retenção dos lucros o que me mostra reinvestimento e possível crescimento. vejo isso como positivo.

4) Faz sentido comparar a variação da divida com a variação do caixa livre como forma de medir a produtividade da empresa?
@morty
em 14/02/2017 14:44
não houve queda do lucro, em 2015 teve não recorrente
#1 de 13
@Orbit17
em 14/02/2017 14:52
Bem observado.
Acha que essa oscilação de divida/patrimônio foram por causa das aquisições feitas pelo Itau em 2016? esqueci de mencionar isso no comentário
#2 de 13
@cacaufreire
em 14/02/2017 15:08
Analisar balanço de Holding não é tarefa fácil. Segue com lucro consistente, cx equilibrado, dívida irrisória. Vou ver só em 2018.....
#3 de 13
@cacaufreire
em 14/02/2017 15:15
Uma empresa com mais de 8 bilhões de lucro líquido, com um índice de cobertura de quase 25, não pode ser motivo de mimimi.... como diz o mestre Bastter:"estão tentando achar pelo em ovo."
#4 de 13
@Orbit17
em 14/02/2017 15:25
Entendi seu ponto de vista cacau, mas não estou procurando pelo em ovo não.

Abri o tópico pois estou começando nessa questão de analise fundamentalista (pouco mais de um ano estudando) E gostaria de dialogar com o pessoal de mais experiencia de prática para aprimorar meus conhecimentos e evoluir
#5 de 13
@s1rohc
em 14/02/2017 15:53
A ITSA é uma holding, ou seja nao passível de avaliar produtividade (não produz- não quer dizer que seja ruim, muito pelo contrário). Sua principal participação é no Itau-unibanco, entao para entender ela, tem de analizar o ITUB (há outras participaçoes, mas esse é o principal)
#6 de 13
@cmweber
em 14/02/2017 15:55
ITSA não tem dívida. Esses números são relativos à participação delas na controlada. É uma dívida por equivalência.

Mas como ela parece fazer planos de novas aquisições, é possível que procure se alavancar.
#7 de 13
@Orbit17
em 14/02/2017 17:01
Cyohc,
Entendo que a itausa como holding fica impossível avaliar produtividade no sentido de gerar algo.

Mas a comparação da variação da divida em relação a varição caixa não mostra a administração do equilíbrio da empresa?

Pois se o caixa aumentou proporcional em relação ao aumento da divida o equilíbrio se mantem correto?
#8 de 13
@s1rohc
em 14/02/2017 18:53
@Orbit17; sou apenas um idiota, e se falar alguma besteira e os "calejados" quiserem corrigir, à vontade
Primeiramente não entendi muito bem sua dúvida, seria se o aumento de uma dívida seria ser refletido pelo regime de caixa? (por exemplo no FCI e posteriormente num possível aumento progressivo do FCO?seria isso??)
Se for isso tem de verificar 2 aspectos,
1-se sua dúvida é prática (ou seja para investir na ITSA), não sao bons parametros pois como dito a ITSA é em grosso modo ITUB, e banco deve ser analizado por outros parametros (margem, eficiência, PDD...).Na prática EU pelo menos analizo apenas ITUB e então divido os aportes em ITSA e ITUB (não vou entrar no mérito em qual dos dois aportar pois tem bastante discussao já; é só olhar outros posts)
2- se sua duvida é puramente didática- análize do regime de caixa; eu aconselharia outra empresa para aprendizado (do setor financeiro um interessante seria a Cielo - aquisição da CATENO)
Espero não ter falado muita mesbla e ter ajudado um pouco
#9 de 13
@cmweber
em 14/02/2017 19:00
@Orbit17

Não tem como analisá-la dessa forma. Ela não tem essa dívida que está no quadro. Se você falar com o RI, ele dirá que a dívida é zero. A dívida do quadro é a proporção da dívida das empresas que a ITSA controla em relação ao tamanho da participação da holding nessas empresas. Por exemplo, se a holding tiver 1/4 de participação numa empresa e a dívida dela for x, no quadro vai constar que a dívida da holding é 1/4 de x. Ou seja, isso não é uma dívida que a holding tem de pagar. Quem paga a dívida é a controlada.
#10 de 13
@Bastter
em 14/02/2017 19:43
sabe o q e acho
vc ta aprendendo
vai analisar empresas faceis de entender
esta eh das mais complexas q existe
e das mais dificeis de analisar
vale ler o FAQ e assistir os videos
#11 de 13
@Orbit17
em 14/02/2017 20:24
Obrigado cyohc cmw e bastter
Hoje vejo a real importancia de entender a empresa antes de entender os numeros.
Pois os mesmos dados teriam significado completamente diferente se fossem de uma empresa que produz um determinado produto.

Como ja vi o bastter dizer em alguns conteudos
``analisar empresas nao e matematematica ``
Vou dar uma olhada na CIEL para estudar

E realmente obrigado pois em pouquissimo tempo aqui eu vejo o quao inocente era e ainda e minha visao sobre a renda variavel como um todo

SEGUE O JOGO =D
#12 de 13
@Bastter
em 14/02/2017 20:27
CIEL eh uma boa para vc começar a estudar
Grendene tambem
começa pelas mais faceis
#13 de 13

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