itsa x itub

não vejo diferença alguma
tanto faz

@rocarica

ITUB = filé mignon
ITSA = ITUB + tranqueiras

Por que ter as tranqueiras?

Quais são as tranqueiras?
Abs

@rocarica

No release você encontra a estrutura acionária da ITSA:
http://www.itausa.com.br/PT/Documentos/6050_ITS_30092015.pdf

As tranqueiras incluem:
Bastter.com - Ação - ITAUTEC (ITEC3)

Bastter.com - Ação - ELEKEIROZ (ELEK3, ELEK4)

Bastter.com - Ação - DURATEX (DTEX3)

pq da na mesma ITSA = 90% ITAU
9% Duratez
e 1% tranqueiras
e o mercado mantem o preço descontado por causa das tranqueiras
no fim da na mesma

mas cada um pega a q quiser
mas em essência é a mesma coisa

Considero bem longe de serem a mesma coisa: só olhar a liquidez pra ver qual presta mais. Mesmo tendo FF menor, ITUB3 tem muito mais fluxo de negociação.

Em média a ITSA vai sair um pouquinho mais barata (desconto de conglomerado, fenômeno normal) e um pouquinho mais arriscada (não tem almoço grátis).

Na Itaú você depende dos executivos fazerem a coisa certa.

Na ITSA você depende dos executivos do Itaú e MAIS dos controladores e gestores da holding fazer a coisa certa. É um nível de decisão a mais entre você e o seu dinheiro, ou seja, abre porta para mais mesblas e por isso o mercado GERALMENTE dá uma pequena descontada nos conglomerados/holdings.

É isso. Para você pode não fazer diferença. Ou você pode preferir a holding. Ou a empresa pura.

Eu prefiro a empresa pura. Pois a holding pode algum dia resolver comprar mais ações da Duratex (ou de uma empresa ruim) ao invés de pagar dividendos com o que receber. Acho que a chance disso é baixa, mas existe e prefiro não correr.

viana então o q decide se uma empresa é boa eh fluxo de negociação

Telemar então era a melhor empresa da Bolsa ha 10 anos atrás

e atualmente a melhor é PETR

assim q vc pensa?

Essa questão de poder aumentar ou diminuir posição numa duratex ou outra fica um pouco estranha de fato, se a intenção é ter somente o itau.
Bruno.

é mas vcs estão esquecendo de um detalhe
vao nessa pagina e olhem os donos da Itausa
| Empresas Listadas | BM&FBOVESPA

estranho q um monte de gente de sobrenome Setubal

é onde a família tem as ações do ITAU

Não Bastter, você entendeu errado. Eu fiz uma comparação entre dois papéis específicos: ITSA3 e ITUB3.

Pra mim, ITSA3 não tem liquidez suficiente para ser sócio. Já ITUB3 tem. Logicamente que dezenas de outros fatores devem ser avaliados.

Mas não ainda ter uma galinha que põe ovos de ouro se ninguém quiser comprar os ovos.

Pra mim, se não tem liquidez eu tô fora.

Só lembrando: sou apenas mais um burro por aqui. Muito iniciante mas muito mesmo. Aprendendo um pouco a cada dia. E toda vez que acho que já sei alguma coisa, me lembro de sua famosa frase mestre:

"Nunca se esqueça que você é um idiota".

para mim a liquidez da ITSA3 da para ser socio sem problemas
mas se a sua exigência de liquidez e maior
siga seus criterios

@viana292

"Pra mim, ITSA3 não tem liquidez suficiente para ser sócio. Já ITUB3 tem."

Apenas em dezembro, ITSA3 foi negociada 1.279 vezes, média de 64 negócios por pregão, totalizando volume mensal de R$ 1.321.600.

Sério mesmo que você acha a liquidez insuficiente?

Resumo Mensal de Negociação

Como disse,o mestre @Bastter,é uma questão de preferência.

Eu gosto de simplificar e ser sócio daquela que possa ter decidido ser,ao invés de também ser de outras,que,na maioria das vezes,nem conheço por tabela,por causa do desconto pelo risco de conglomerado . Essas empresas fazem sentido para o conglomerado,mas,será que se também optaria por elas,se as conhecessem ? Penso como o @celtiberian sobre isso.

Por outro lado,90% da Holding é formado por ITUB,pode ser que acha alguma mudança? Pode acontecer,mas,me parece ser pouco provável.

É uma questão de preferência entre ser sócio exclusivamente da empresa que te chamou atenção,se e ,enquanto,fizer parte dos seus critérios ou optar por um desconto para ter uma participação na holding,da qual ela faz parte e de algumas outras que muitos não sabem a respeito ou não desejariam ser sócias,mesmo que representem um percentual menor no capital social.

Não há certo ou errado a esse respeito.

Agradeço a todos pelos ensinamentos. Julguei ITSA3 com pouca liquidez pelo fato do gráfico tocar em zero algumas vezes durante o período de 12 meses.

Isso me deixou um pouco assustado. Na dúvida, achei melhor não considerá-la boa para sócio. Mas olhando o gráfico de maneira mais ampla, vejo que o volume de negócios é realmente bom.

Tenho que adequar meus critérios de escolha de boas empresas. Acredito que estou muito na defensiva. Logicamente, pela falta de conhecimento. Conforme aprendo, mais seguro me sentirei. Obrigado a todos mais uma vez.

Senesino,
De fato hoje 90% da holding é formado por ITUB e uma mudança é pouco provável, mas possivel. Ela pode um dia querer diminuir % itub e aumentar de outras empresa no longo prazo.
abs.

viana fique na defensiva mesmo

rocarica o q impede vc de sair da empresa se isso acontecer?

O gráfico anual, dos últimos 20 anos, de Itaú e Itausa são idênticos. No meu caso eu tenho ambos em minha carteira e faço o meu aporte periódico geralmente no que está com o percentual menor, tentando manter uma especie de equilíbrio de valor e de quantidade entre os dois.

sim, por isso eu respondi la em cima
para o peq investidor amador
eh a mesma coisa
ao menos ate hoje

Não vejo problema nenhum na liquidez de ITSA3, compro todo mês pelo valor que tá na pedra e geralmente é executada na mesma hora.

O percentual da PETROS é imenso...

é imenso na maior parte das grandes empresas do Brasil
ms não participa da administraçao