LAME boa ou ruim?

Algo interessante que estão fazendo agora, é tornar todas as Lojas Americanas como pequenos CDs do e-commerce, integrando LAME e B2W(braço do varejo eletrônico da LAME).
Talvez a principal vantagem competitiva nesse novo mundo eletrônico seja a logística. E criar barreiras de entrada para novos competidores em logística necessita vultuosos investimentos, ainda mais no Brasil.
Na parte do Market Place, estão comprando várias transportadoras estratégicas visando diminuir a dependência dos Correios e agilizar as entregas.
Enfim, estudando aqui me pareceu que vale a pena o acompanhamento, e possivelmente um espacinho de 0,5% da carteira...

primeira coisa q temos de ver e se tem nao recorrentes

@Huoya

@Giovanni

podem dar uma olhada nisso para mim

outra coisa quem sao estes caras

S-Velame Adm de Recursos e Participações SA sim Brasileira 291.581.893 54,00 0 0,00
SANTA MÔNICA PARTICIPAÇÕES SA sim Brasileira 133.214.437 25,00 47.641.030 36,41
SANTA PERPÉTUA PARTICIPAÇÕES SA sim Brasileira 133.214.437 25,00 47.641.030 36,41
SANTA LUZIA PARTICIPAÇÕES SA sim Brasileira 133.214.437 25,00 31.786.068 24,29
SANTA APARECIDA PARTICIPAÇÕES SA

diziam q o pessoal da ambev mandava nela
sao estes caras?

o capex eh MUITO alto o q me incomoda um pouco mas dentro do q vc descreveu faz sentido
vamos colocar dados de mais tempo nas stocks em breve ai podemos ver amazon la atras como era e comparar

vamos chamar mais gente para dar opiniao

@celtiberian

@Fabio

@Eduardo.Martinez

@celtiberian

@Asvidzinski

@mterraza

desculpa quem eu esqueci mas estao todos convidados

Uma diferença de cara entre as duas, olhando os quadros, é o fluxo de caixa, em especial FCL Capex

Estou procurando nos releases os não recorrentes,se houver

edit: até 2014 não tem não recorrente

Nunca estudei ela, mas os números dos quadros dela não são inspiradores. Ela não entrega nem crescimento e nem dividendos. FCL Capex negativo, resultados financeiros negativos a anos e crescente. Dívida sempre aumentando LL decrescente, margem líquida de 0,5.
Apenas no último ano é que ela melhorou um pouco, tanto em divida, quanto em caixa e CAGR apenas foi melhor no ano devido a estar muito baixo anteriormente.
Não tenho interesse não... rsrsrs
Palavras de um sardinhao

Se ela tiver realmente um modelo similar ao da Amazon, tem que olhar o EBITDA, não o LL.

Mas ela não parece ter o mesmo modelo da Amazon. A Amazon tem um EBITDA muito maior que o LL porque ela faz muitas aquisições e investe muito em desenvolvimento de intangível, por isso acaba tendo D&A elevado. No caso da LAME, o que reduz o LL é o Resultado Financeiro, possivelmente porque ela paga muitos juros. Dá pra ver o quanto existe diferença no perfil de endividamento de ambas, a LAME trabalha com Div. Liq./EBITDA superior a 2x em muitos anos e a Amazon trabalha com esse indicador menor que 1X. Além disso, a dívida lá é bem mais barata que aqui.

Outra coisa é o fluxo de caixa. A Amazon gera uma quantidade enorme de caixa, tem um FCO muito superior ao CAPEX. Olhei aqui os últimos 10 anos e ela sempre foi assim no período, excelente geração de caixa livre. Na LAME, o FCO é continuamente menor que o CAPEX, o que significa que ela precisa de dívida pra pagar o crescimento.

Ou seja, a diferença entre as duas é que a LAME financia crescimento com dívida, gerando caixa insuficiente pra isso, enquanto a AMZN gera muito caixa e financia o crescimento com esse caixa. Além disso, ambas tem Lucro muito menor que o EBITDA, mas no caso da AMZN isso é devido a um alto D&A decorrente de intangível continuamente crescente (é uma empresa que está sempre criando coisas novas e adquirindo outras empresas), enquanto a LAME tem o Lucro reduzido por causa de juros que ela paga.

O que parece é que a LAME não está num momento para quem gosta investir para o LP, no CP ela teve até uma pequena melhora, mas isso não quer dizer nada, teria q esperar alguns anos para ver o que ela consegue gerar para o acionista, por enquanto só está gerando incertezas e nenhum retorno.
Cotação no mercado muda em um estalar de dedos, se ficar pensando em como o mercado está precificando ela não acredito ser uma boa política, pois seria mais como sócio torcedor do que sócio investidor.
Mas to com preguiça de ler os releases dela... hehehe.

Dobrou o ebitda de 2010 à 2017 e tem aumentado a margem ebitda nos últimos anos. Os resultados consolidados do quadro tb são afetados por causa da B2W, utilizando o df individual veremos q o lucro liquido não é ruim.
Minha conclusao: a empresa é boa mas é muito mais arriscada do q outras do setor de varejo.

a gente precisava ver os quadros da amazon de alguns anos atras
em breve teremos esta possibilidade

eu realmente nao gosto desta empresa
mas nao quer dizer q seja ruim
nao gosto pq nao retorna aos socios e brinca muito de divida
e capex monstruoso
eh muito esforço para fazer dinheiro
e carrega uma costela pessima - a B2W

@Lucian86
Posso estar errado, mas o que eu vejo é uma empresa que dobrou o EBITDA de 2010~2017, porém no mesmo período o resultado financeiro negativo triplicou, LL chegou a menos de 10% em 2016 e hoje é 1/4 de 2010, fora que a margem líquida caiu de 3.5% para 0.5%, dívida líquida do período só aumenta e caiu apenas em 2017. O mesmo quanto a dívida. Líquida/EBITDA.
FCL negativo cada vez maior, FCL Capex negativo constantemente, Capex comendo todo FCO e cada vez mais, LPA vem caindo desde 2010, não vi nenhuma entrega de resultados, nem de crescimento e nem de dívidendos .... não consigo ver ela como boa, mas como eu disse, posso estar errado.
Como o último ano foi um pouco menos pior pode ser que ela esteja fazendo algo diferente para mudar, mas ...

A Amazon brasileira é a MGLU rs... ela está apostando muito forte no e-commerce alinhado às lojas físicas, apresentando um crescimento forte de receita e com dívida mais equilibrada.

@rodrigo_183 , a MGLU é Market Place tbm?

Boa noite pessoal.

Minhas observações sobre LAME:

1) Operacional bom economicamente;

2) Financeiro destrói o resultado, dívida grande demais;

3) Última vez que olhei o breakdown, lojas físicas estavam bem, online estava mal;

4) Fluxo de caixa péssimo, alto CAPEX e alto investimento operacional (baixo FCO/EBITDA);

5) Eu tenho alguma experiência profissional tanto em bens de consumo quanto varejo, e mesmo assim nunca consegui ver valor na operação dela em si, frequentando e comprando nas lojas físicas. Acho as lojas feias, mal organizadas, o mix estranho, os funcionários mal treinados. O que talvez possa ser o modelo é: vender qualquer coisa que não tem alto custo de estocar (ou seja, alimentos apenas "secos", sem congelados e resfriados, eletro apenas os de pequena cubagem e alto giro como ventilador ou secador de cabelo), com foco em algumas categorias, e custos mínimos de equipamentos e decoração de loja, bem como custo de pessoal mínimo (contratar praticamente qualquer um, treinamento mínimo para a loja operar). Comercialmente a estratégia parece focada em atrair com preços baixos, ao menos em alguns itens "high profile" com giro em cada época (volta às aulas, páscoa, dia das crianças, natal, etc), colocando um visual price agressivo na vitrine e nos "balaios" próximos à porta, para trazer fluxo de loja.
O que dá pra fazer em LAME?

- Buy and hold: não tem lucros consistentes;

- Aposta no resultado dos investimentos/expansão: já está no sexto ano com investimento >1bi por ano e mesmo assim a receita está desde 2014 praticamente caindo em termos reais (descontada a inflação). Será que as novas lojas + online + marketplace vai decolar e entregar na linha final nos próximos anos? Pergunta difícil, aposta arriscada.

- Trade de valor: em uma olhada rápida, não vejo desconto suficiente;

- Trade de preço: tanto faz a empresa.

Minha conclusão: apenas observo ela por enquanto. Tem tanta empresa excepcional lá fora que não precisamos engolir balanços mais ou menos das brasileiras para aumentar nossa diversificação.

Se alguém está animado com as perspectivas de crescimento (o crescimento reportado do marketplace é bastante forte), compra uma merreca para participar da brincadeira e acompanha os resultados.

Blz Wilramos, ela tb tem market place... eu confesso q, como consumidor, não gosto desse negócio de market place. Os prazos de entrega costumam ser maiores, fora q a loja pequena várias vezes não aguenta a demanda e atrasa (prazo q já é longo). As gigantes (LAME, MGLU, ETC) q hospedam o market place dizem q monitoram e avaliam essas lojas, mas monitoram p... nenhuma rs

Nessa eu concordo com o celtiberian: tendo a amazon e outras tantas empresas boas lá fora, e sendo tão fácil investir lá, eu prefiro não ter empresas que não sejam claramente boas nos meus critérios

Talvez eu perca a próxima Amazon, a próxima MGLU? sim, mas evito entrar em possíveis furadas também

E a LAME me deixa um pouco desconfortável com o FCL CAPEX expressivamente negativo e resultado financeiro comendo 70% do EBITDA

A AMZN que está testando o mercado de housekeeping, comparada com lame, é isso?

Lame comparison.

A questão da comparação é em relação ao e-commerce e Market Place, @Charlito , mercado que ainda tem grande potencial de expansão no Brasil.

@Giovani , vcs querem que o produto chegue no dia seguinte na casa de vcs, mas sem as Empresas investirem Bilhões/R$ pra isso? Bom senso né...

:-))

@Willramos7 ok, isso ao meu ver é comparar trim com canivete suíço. Provavelmente estou errado, incipiente neste mundo novo..

Se fosse apostar, apostaria em MGLU, mas MGLU não é cavalo, não frequento jockey nem gosto de apostas.

A MGLU precisa mais do q 1, 2 anos de balanços bons

Nunca estudei ela nem Amazon, nunca acompanhei, logo minha opinião será bem superficial.

Olhando só os quadros zero interesse pra mim. Não gosto do case. Valorizo muito geração de caixa pra Buy&Hold e a LAME parece não saber o que é fluxo de caixa livre e FCL Capex positivo. Tudo bem... esta focada em grande crescimento e sendo assim geração de caixa tende a ser negativa, mas não achei nem o FCO bom; vem piorando...

Esse resultado financeiro é bizarro pra mim, necessidade de CAPEX gigante (metade do EBITDA). Ok, tem aumentado bem o seu operacional (exceto 2017 que estagnou), mas acho que deveria ter um EBITDA mais forte diante dessa despesa com juros. Essa estratégia aí, qualquer escorregada vai descambar a dívida e dar prejuízo.

Retorno sobre capital investido cada vez menor.

E esse FCI 2017, teria que ver o que é.

Amazon é muito mais do que varejo e e-commerce, apesar de ter sido o carro chefe por muitos anos, inclusive nos 12 anos iniciais de prejuízo. A Amazon demorou 12 anos pra dar lucro. Atualmente uma fatia relevante vem de projetos como Amazon Web services.

O submarino mesmo com muitos anos na ponta das vendas de e-commerce não se mostrou rentável. É difícil ainda mais que seja agora com o aumento da competição. Certamente deve dar muito dinheiro, mas não para o minoritário.
Em tempo, recomendo ler o livro A Loja de Tudo, sobre a Amazon, e Sonho Grande sobre o trio dos donos da LAME.

Fui sócia dela por quase dois anos, até que conheci o site do Bastter ...
Eu que sou mera iniciante acrescento ainda que empresa boa ao longo do tempo tem seu lucro seguindo a cotação, e olha o da LAME, tão discrepante e isso vivi por experiência. Tem outras melhores mesmo como disseram.