LAME x AMER

LAME x AMER

@leo42k
em 19/07/2021 10:50
Quem tem LAME agora amanheceu com umas ações da AMER (pelo que entendi, resultado da fusão da LAME com a B2W) na carteira. 18 para cada 100. Rolos que acontecem… precisa só cadastrar isso no BS…
@Bastter
em 19/07/2021 10:58
@Huoya

@Gustavo

@Buy_and_hold64

tem de ver tb se a BTOW ainda existe
#1 de 63
@Huoya
em 19/07/2021 11:12
A LAME comprou BTOW, que não sera mais negociada, e fez um spin-off da AMER

Então, vai ter duas empresas a LAME e AMER

@gustavo

Tem cadastrar a AMER

Empresas Listadas | B3

E pode desabilitar a BTOW
#2 de 63
@gustavo
em 19/07/2021 11:18
BTOW virou AMER com a fusão de LAME e BTOW

segundo a página da empresa na bovespa, a principio foi só nome e código (o balanço mostra os mesmos valores da BTOW)

quem recebeu AMER3 devido a posição de LAME3, basta cadastrar AMER3 no seu BS com a quantidade recebida

segue o FAQ

LAME > FAQ > Fusão Lojas Americanas e B2W
#3 de 63
@acsm1
em 19/07/2021 12:00
@gustavo no FAQ fala isso "total da operação proporcional ao recebido", eu sei quantas açoes recebi, como faço para saber o valor de aquisição que recebi elas?
#4 de 63
@gustavo
em 19/07/2021 12:27
@Acsaram

por enquanto não faça esse ajuste

estou tentando encontrar o comunicado que confirma se o valor das AMER saiu das LAME ou se foram novas ações com preço de aquisição
#5 de 63
@Hulk3
em 19/07/2021 15:12
@Buy_and_hold64

Simulando:

Em 20/01/21 tinha 100 LAME3 com aquisição de 1937,92

Agora tenho 100 LAME3 em 20/01/21 a 891,44 (46%) e 18 AMER3 em 19/07/21 a 1046,48 (54%)??

ou

faço esse 18 AMER3 (18 x 68,12): 1226,16 e lanço o restante em 100 LAME3 (1937,92 - 1226,16: 711,76)??

ou

... isso tudo ta errado??
#7 de 63
@Huoya
em 19/07/2021 15:19
@Hulk3

Primeira opçao, como explicado no FAQ que o @gustavo postou
#8 de 63
@Huoya
em 19/07/2021 15:22
@Buy_and_hold64

Na verdade não é uma amortização e sim uma cisão(spin-0ff).

54% da empresa que vc tinha ações esta sendo separada. Consequentemente o correto é apenas ajustar o seu preco de aquisição na mesma proporção.
#9 de 63
@Huoya
em 19/07/2021 15:39
A ideia é que depois do evento a soma do preco da aquisição dos 2 ativos seja igual a antes do evento. Além disso a ideia que logo apos o evento se vc vendesse vc não tenha ganhos ou perdas em relação a situação antes do evento, evidenciando que é um evento sem ganho de capital.

Spin-off:

Comprei por 100 ações da LAME4 por 1000 reais

Logo antes do evento, eu tinha LAME4 valendo 2253 reais, ou seja um valorização de 1253 reais

Com a fusão eu recebi 18 ações da AMER3, antiga BTOW3 que tinha preço de 68,12 reais.

68,12 x 18 = 1021,8

1021,8 representa 45,35% do valor antes do evento, 2253

Dessa forma eu ajusto meu preco de aquisição da seguinte forma:

1000 x 54,65% = 546,50 = novo valor das LAME4
1000 - 546,5 = 453,5 valor das AMER3 recebidas

Se vc vender tudo logo depois do evento, seu ganho de capital será:

1021,8 - 453,5 = 568,3

(2253-1021,8) - 546,5 = 684,7 

568,3 + 584,7 = 1253(o mesmo valor logo antes do evento)

Se vc fizer como amortização vai ficar bem diferente:

Comprei por 100 ações da LAME4 por 1000 reais

Logo antes do evento, eu tinha LAME4 valendo 2253 reais, ou seja um valorização de 1253 reais

Com a fusão eu recebi 18 ações da AMER3, antiga BTOW3 que tinha preço de 68,12 reais.

68,12 x 18 = 1021,8

1000 - 1021,8 = -21,8, o valor de aquisição ficaria negativo
#10 de 63
@Huoya
em 19/07/2021 15:43
Tem pensar com as ações sendo o patrimonio da empresa, que de fato é.

Antes da empresa a LAME valia X bilhoes de reais. Depois do evento tem pegar esse X e distribuir de forma proporcional em relação as duas empresas separadas.

Como a parte separada representa 54% da empresa, então seu valor será 54% de X

A parte que se mantem, representa o restante, 46% de x.

Seu preço de aquisição tem ser ajustado proporcionalmente da mesma forma.  
#11 de 63
@Huoya
em 19/07/2021 15:45
@Buy_and_hold64

É que nem dividendo e o historico ajustado. O valor retirado do preço da ação, ele não é simplesmente subtraido do historico. Ate pq isso faria com os historicos ficassem com valores negativos.

O ajuste sempre é de forma percentual.
#12 de 63
@Huoya
em 19/07/2021 15:51
@Buy_and_hold64

Vc esta confundindo as coisas. O ajuste no preço de aqusição não é no valor que vc recebeu e sim na porcentagem que foi ajustado. 

Como falei acima, exatamente igual a questão do dividendos.

Se vc for fazer do jeito q vc esta falando, quem comprou a muito tempo teria que ajustar o custo de aquisição para zero ou negativo. Além disso, cria-se ganhos que vc não tinha antes do evento sendo que esse evento não gerou nenhum ganho. O valor da empresa é o mesmo antes e depois do evento

Valor de LAME antes do evento = Valor de LAME + AMER depois do evento.
#13 de 63
@TMTR
em 19/07/2021 20:52
O BS vai ajustar isso automaticamente ou fazemos nós mesmo no fim das contas?
#14 de 63
@Bastter
em 19/07/2021 23:42
@TMTR3 q tal ler o FAQ
#15 de 63
@Snpy3
em 20/07/2021 12:45
@Senesino o que você acha de fazer uma análise acerca da atual (e futura) realidade dos dois ativos (Lame3 e Amer3) após essa cisão? 
Seria muito legal, porque você conhece demais o case das duas novas empresas...

Fraterno abraço!
#16 de 63
@Stk
em 20/07/2021 13:22
@Snpy3 faço coro à você neste apelo pela análise.
#17 de 63
@senesino
em 20/07/2021 17:15
@Snpy3 ,já fiz.
#18 de 63
@Misere
em 20/07/2021 17:17
Senhores, existe alguma espécie de prazo para as ações da AMER3 aparecerem sob minha custódia? Tenho ações da LAME3 mas não vi as ações da AMER3 na minha conta. 
#20 de 63
@senesino
em 20/07/2021 17:19
@Misere ,  Lame 3 e 4 continuam, só que agora são apenas veículo de investimento/holding, os ativos operacionais que haviam em Lame se juntaram com os de B2W e agora estão todos sob AMER.  
#21 de 63
@Misere
em 20/07/2021 17:21
@senesino Muito obrigado, Senesino.
#22 de 63
@Snpy3
em 20/07/2021 17:26
@senesino então a Lame3 virou uma espécie de Itaúsa? Até mesmo as lojas físicas das Americanas foram para dentro da Amer3? 
#24 de 63
@Snpy3
em 20/07/2021 17:34
Confesso que bateu a vontade de vender Lame3 e comprar tudo em Amer3, mas conhecendo o histórico do pessoal do 3G, acho melhor aguardar cenas dos próximos capítulos.
O controlador tem perfil agressivo em aquisições e essa caracterização da Lame3 como veículo de investimento pode ser indicador de intenção de futuras boas aquisições ...
Enfim aquele exercício básico de futurologia sardinhesca ...... 
#25 de 63
@epictetus
em 20/07/2021 20:12
Agora é aguardar pra ver como vão ficar, ambas empresas,pensei em sair também dessa LAME que sobrou, mas é tanta merreca que tenho que não faz diferença nenhuma.
#26 de 63
@senesino
em 20/07/2021 21:39
@Snpy3, não, é diferente, Lame é só uma forma dos acionistas de referência manterem o controle, não tem nada em Lame, só dinheiro.  Os ativos operacionais estão, totalmente, em americanas sa.  A próxima etapa é Lame abrir capital daqui há cerca de até 1 ano na Nyse ou Nasdaq, mas, o único objetivo é captar para investir em americanas sa ( AMER).  Em termos societários, no aspecto jurídico essa é a solução ideal para a combinação de negócios ter ocorrido e a próxima etapa é o exterior, mas, Lame inc, terá o único objetivo de investir em AMER.

Bem diferente de ITSA.
#27 de 63
@acsm1
em 20/07/2021 22:35
@Snpy3 tb pensei nisso, a solução que adotei foi considerar as duas uma empresa só e dividir o percentual que normalmente uma teria por dois e manter as duas pra nao ter que vender e tb não atrapalhar a diversificação.
#29 de 63
@Snpy3
em 21/07/2021 08:27
@senesino Muito obrigado pelo esclarecimento! Então, pelo que você falou, a princípio, me parece fazer total sentido vender lame3 e ficar só em Amer3, que é onde está (e estará daqui para a frente) todo o negócio da empresa. 
Pelo que entendi, só a Lame3 (para fins de captação) deve abrir capital lá fora. A Amer3 vai continuar na B3, é isso?
Forte abraço, mestre!
#30 de 63

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