Novo comentário Trimestral

sou burro assim mesmo e não to de brincadeira! alguém poderia me explicar como uma empresa em que as ações tem caído e gerado perda de patrimônio por anos consecutivos aos sóciONs, ser avaliada como uma das melhores pelo bastter ranking?

Você quis dizer "a cotação caiu", né? :)

Essa é fácil. Aqui se olha valor, e não preço.

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postado por @Haliax em 27/05/2024 13:39

sou burro assim mesmo e não to de brincadeira! alguém poderia me explicar como uma empresa em que as ações tem caído e gerado perda de patrimônio por anos consecutivos aos sóciONNs, ser avaliada como uma das melhores pelo bastter ranking?

Eu não sei, mas o @Bastter daqui a pouco vem com a resposta.

postado por @cmtejuliani em 27/05/2024 15:40

2015 lucro 618m cotação 15,39.

2024 lucro* 1.07bi (73% +) e cotação 13,25 (-14%).

Eu tenho a leve impressão que isso significa muita coisa....

sim, significa q vc precisa estudar mais e comprar menos açoes

não sei como colocar o selo, mas aqui caberia o Michael Jackson comendo pipoca

postado por @Haliax em 27/05/2024 13:39

sou burro assim mesmo e não to de brincadeira! alguém poderia me explicar como uma empresa em que as ações tem caído e gerado perda de patrimônio por anos consecutivos aos sóciONNs, ser avaliada como uma das melhores pelo bastter ranking?

vc pode começar estudando
e nao compre uma ção ate vc mesmo responder sua pergunta

Listas > Básico de Ações para Estudar

@Haliax ! A renda variável varia. É focar em empresas boas, com boa gestão e desligar o financeiro do BS. 

postado por @Haliax em 27/05/2024 13:39

sou burro assim mesmo e não to de brincadeira! alguém poderia me explicar como uma empresa em que as ações tem caído e gerado perda de patrimônio por anos consecutivos aos sóciONNs, ser avaliada como uma das melhores pelo bastter ranking?

Eu acho que vc está de sacanagem.

O site todo é justamente sobre isso. Você resumiu a linha de pensamento em poucas palavras: somos todos burros e no fim não olhamos a empresa por trás do ticker mas sim o preço de tela. Fim. Agora vamos fazer algum esforço físico, já que o esforço mental não tá funcionando rsrs

Sou um baita ignorante, contudo, como o Bastter sempre fala "o passado não garante o futuro", no próprio sistema do site, mostra que pegando os últimos 5 anos, quem investiu 1k na Renner, estaria hoje com 300 pilas... Então qual seria o fundamento de investir em uma empresa assim? eu entendo que a empresa está com lucros consistentes há anos, e trabalha com uma "administração" boa. Mas no fim, investimos o nosso dinheiro para que ele não seja consumido pela inflação, qual é o argumento para investir em uma empresa que mesmo estando dentro dos critérios que constituem uma "boa empresa", mas não gera retorno para o sócio/comprador de ações? Mesmo entendendo que compramos valor e "empresa boa" não consigo enxergar o que vocês enxergam, por gentileza percam alguns segundos e me iluminem? kkkk abraços galera

@Haliax ativos de valor tendem a gerar bons resultados no longo prazo. Nesse sentido, "tendem" é diferente de garantido e longo prazo é diferente de 5 anos. 
De forma simples, lucros consistentes, IPO a muitos anos e ações apenas novo mercado, podem ser critérios a serem avaliados, vai de cada um.

Se te preocupa o retorno em 5 anos, talvez seja interessante ler ou reler o roteiro do inicante.
abs

A empresa tem lucro crescente no longo prazo, ou seja, a cotação não corresponde ao lucro, portanto se você pretende comprar ações tentando adivinhar como o mercado vai agir com cada uma delas, melhor não comprar ações. Mesmo empresas excelentes podem permanecer muitos anos de lado ou em queda. E no final se você é sócio, ao comprar adquire um pedaço do negócio que tem valor e com isso aumenta seu patrimônio total e o preço pouco importa, pois comprará em todas as cotações, aumentando sua participação ao longo do tempo.

O seu critério e seu ranking pode ser baseado no retorno dos últimos 5 anos... você que define seu critério. Boa sorte, porque vai precisar.

postado por @Haliax em 22/11/2024 16:12

Sou um baita ignorante, contudo, como o Bastter sempre fala "o passado não garante o futuro", no próprio sistema do site, mostra que pegando os últimos 5 anos, quem investiu 1k na Renner, estaria hoje com 300 pilas... Então qual seria o fundamento de investir em uma empresa assim? eu entendo que a empresa está com lucros consistentes há anos, e trabalha com uma "administração" boa. Mas no fim, investimos o nosso dinheiro para que ele não seja consumido pela inflação, qual é o argumento para investir em uma empresa que mesmo estando dentro dos critérios que constituem uma "boa empresa", mas não gera retorno para o sócio/comprador de ações? Mesmo entendendo que compramos valor e "empresa boa" não consigo enxergar o que vocês enxergam, por gentileza percam alguns segundos e me iluminem? kkkk abraços galera

Amigo, você falou duas coisas que são incongruentes.

Se a empresa tem lucros consistentes, logo ela está dando retorno aos sócios.

Com base em que você diz que ela não gera retorno?

Afinal, se você vira sócio de uma padaria e quer que ela dê retorno, você não quer que ela dê lucro?

Pelo que você disse, o mais provável é que você esteja olhando para as cotações e esteja confundindo preço com valor.

Se, mesmo que a empresa esteja gerando lucros consistentes, as pessoas (jeniais) não querem pagar um preço mais caro, por que cargas d'água nós vamos reclamar disso?

É um grande favor que elas nos fazem. Nos permitem comprar mais a um preço mais barato.

Aproveite e pesquise sobre a fábula do Sr. Mercado, de Benjamin Graham, sobre o paradoxo do mercado de lado, conceito do @Mille, e sobre o conceito de valor intrínseco.

Agora, que o passado não garante o futuro, isso é fato.

Como o @Bastter fala, tudo o que podemos fazer é colocar as chances em nosso favor. Daí a importância da diversificação. Mas diversificação só entre empresas boas, tem que passar um filtro antes da diversificação.

@Haliax esquece açoes
estuda
nao tem como te responder pq vc nao sabe ainda o basico do basico 
e nem deveria ter açoes
vai estudar
estuda tudo q ta nesse link

Nova Lista: Básico de Ações para Estudar - Ações - Bastter.com

so pense em ações quando vc perceber o quanto sua pergunta nao faz o menor sentido

postado por @Haliax em 22/11/2024 16:12

Sou um baita ignorante, contudo, como o Bastter sempre fala "o passado não garante o futuro", no próprio sistema do site, mostra que pegando os últimos 5 anos, quem investiu 1k na Renner, estaria hoje com 300 pilas... Então qual seria o fundamento de investir em uma empresa assim? eu entendo que a empresa está com lucros consistentes há anos, e trabalha com uma "administração" boa. Mas no fim, investimos o nosso dinheiro para que ele não seja consumido pela inflação, qual é o argumento para investir em uma empresa que mesmo estando dentro dos critérios que constituem uma "boa empresa", mas não gera retorno para o sócio/comprador de ações? Mesmo entendendo que compramos valor e "empresa boa" não consigo enxergar o que vocês enxergam, por gentileza percam alguns segundos e me iluminem? kkkk abraços galera

Ninguém vai te iluminar.

Talvez você precise de um farol. E já existe um material absurdo aqui na bastter extremamente acessível e a um preço justo.

Depois de estudar por aqui, se você quiser, tem (poucos) livros decentes em português sobre o assunto e uma quantidade suficiente em inglês.

Não existe esse papo de trazer iluminação. 

Estude , reflita, execute e aprenda com sua própria caminhada. 

postado por @Haliax em 27/05/2024 12:39

sou burro assim mesmo e não to de brincadeira! alguém poderia me explicar como uma empresa em que as ações tem caído e gerado perda de patrimônio por anos consecutivos aos sóciONs, ser avaliada como uma das melhores pelo bastter ranking?

 

A variação histórica responde sua pergunta.

postado por @Buy_and_hold64 em 23/11/2024 09:50

Haliax

Você não está considerando os eventos societários que são descontados da cotação de mercado.

Sem considerar os proventos em dinheiro, considerando apenas bonificações e desdobramentos desde 2015, reajustando a cotação de fechamento de ontem, LREN3 estaria cotada a R$ 107,47.

Creio que você não teria feito a pergunta caso a empresa não tivesse bonificado os sócios e a cotação fosse mesmo R$ 107,47.

A variação historica ali do quadro ja considera isso buy

postado por @Haliax em 22/11/2024 16:12

Sou um baita ignorante, contudo, como o Bastter sempre fala "o passado não garante o futuro", no próprio sistema do site, mostra que pegando os últimos 5 anos, quem investiu 1k na Renner, estaria hoje com 300 pilas... Então qual seria o fundamento de investir em uma empresa assim? eu entendo que a empresa está com lucros consistentes há anos, e trabalha com uma "administração" boa. Mas no fim, investimos o nosso dinheiro para que ele não seja consumido pela inflação, qual é o argumento para investir em uma empresa que mesmo estando dentro dos critérios que constituem uma "boa empresa", mas não gera retorno para o sócio/comprador de ações? Mesmo entendendo que compramos valor e "empresa boa" não consigo enxergar o que vocês enxergam, por gentileza percam alguns segundos e me iluminem? kkkk abraços galera

Se vc não aceita que RV varia, fica na RF. Análise fundamentalista de cotação só vai te fazer queimar dinheiro. 

Complementando o que o pessoal já falou, eu vejo uma venda sistêmica das ações de varejo no Brasil. Como exemplo, se compararmos as ações da GUAR3 versus LREN3 vamos encontrar gráficos muito parecidos nos últimos 5 anos, mesmo sendo empresas completamente diferentes em resultados e gestão. Ou seja, o mercado não está olhando muito fundamento nesses últimos 5 anos, está apenas vendendo o setor todo. E com isso, o investidor pode entender como um sinal de que os números da Renner não irão mais se repetir ou que a Renner está subavaliada. Todo dia investidores com esses dois pensamentos se encontram na bolsa e negociam, o primeiro vende e o segundo compra. Nos últimos 5 anos o primeiro grupo está ganhando, embora os resultados da Renner estejam cada vez melhores. Parece que há um consenso de que os brasileiros irão parar de consumir pelo desempenho das ações domésticas. Por isso o longo prazo é mais seguro, pois o desempenho da empresa ganha do movimento especulativo. 
No final, é tudo uma aposta e ninguém sabe o que vai acontecer, mas geralmente o que é bom continua bom e o que é ruim continua ruim. Geralmente...

postado por @Berk em 22/11/2024 19:08
Amigo, você falou duas coisas que são incongruentes.

Se a empresa tem lucros consistentes, logo ela está dando retorno aos sócios.

Com base em que você diz que ela não gera retorno?

Afinal, se você vira sócio de uma padaria e quer que ela dê retorno, você não quer que ela dê lucro?

Pelo que você disse, o mais provável é que você esteja olhando para as cotações e esteja confundindo preço com valor.

Se, mesmo que a empresa esteja gerando lucros consistentes, as pessoas (jeniais) não querem pagar um preço mais caro, por que cargas d'água nós vamos reclamar disso?

É um grande favor que elas nos fazem. Nos permitem comprar mais a um preço mais barato.

Aproveite e pesquise sobre a fábula do Sr. Mercado, de Benjamin Graham, sobre o paradoxo do mercado de lado, conceito do @Mille, e sobre o conceito de valor intrínseco.

Agora, que o passado não garante o futuro, isso é fato.

Como o Bastter fala, tudo o que podemos fazer é colocar as chances em nosso favor. Daí a importância da diversificação. Mas diversificação só entre empresas boas, tem que passar um filtro antes da diversificação.

Queria ter mandado um "Tô Incrível" nesse seu comentário.
O paradoxo do "Mercado de Lado" do Mille é sensacional.

com tudo isso em 20 anos deu 12 mil %

postado por @Zorak em 22/01/2025 05:27

Queria ter mandado um "Tô Incrível" nesse seu comentário.
O paradoxo do "Mercado de Lado" do Mille é sensacional.

Valeu, muito obrigado!

De fato, o conceito é sensacional. 

uma coisa que eu sempre penso é que o gráfico que interessa é o de lucro, nesse que a gente tem que focar, o de preço é secundário, mas nós seres sardinhescos do hold muitas vezes fazemos o contrário 

@Haliax 

Veja esse video, mas veja todo. 

Um dos melhores dos ultimos tempos desse site, explica muita coisa. 

@Haliax Bastter Blue > Manual > Ações: o que são?

@Haliax
assiste a live do Bastter sobre "como lidar com mercados cada vez mais irracionais", muito boa também.