Dívida líquida de R$ 71,8 milhões em 1T18

Esse dado é não oficial vindo do release da empresa. No mural colocamos dados oficiais informados ao sistema da bovespa

Os dados informados no release são praticamente os mesmos que estão na Bovespa, mas verifiquei que no quadro do Bastter, ao se calcular a dívida líquida, não foram descontadas as "Aplicações financeiras avaliadas a valor justo"

1.02.01.01 Aplicações Financeiras Avaliadas a Valor Justo 85.162

Sim, foram consideradas.

Aplicações financeiras avaliadas a valor justo estão incorporadas em Aplicações Financeiras.

E o valor é 64 e não 85

caixa = 84 + 64 = 148
ta certinho

Tem uma linha de "Aplicações Financeiras Avaliadas a Valor Justo" no ativo não circulante, no total de R$85milhões, que a empresa inclui no cálculo da "dívida líquida" para chegar no total de R$71,8milhões. Imagino que seja alguma aplicação financeira com vencimento acima de 1 ano. Mas não sei se há alguma instrução da CVM ou CPC que estabelece a forma de cálculo da "dívida líquida", ou se fica solto para cada um interpretar da forma que quiser.

1.02.01.01 Aplicações Financeiras Avaliadas a Valor Justo 85.162

@limafernando olha o q esta escrito embaixo do quadro de FC ali em cima

Os quadros usam os dados oficiais auditados e consolidados entregues a Bovespa.
Há diferenças nos releases pois a empresa pode colocar o dado que quiser nos releases.
Para conferir os dados, clique em dados da companhia no cabeçalho da empresa e depois em relatórios financeiros.

os dados do quadro sao os oficiais auditados
no release a empresa coloca o q quiser
nao é auditado
entao ficar conferindo dados do quadro com release eh pura perda de tempo
sao fontes diferentes
release eh para estudar a empresa se quiser, ver o q ela fala, ver dados q nao tem no quadro e nao para ficar comparando dados

o caixa e divida oficiais auditados pelos parametros oficiais estao no quadro

agora a grande pergunta eh para q vc ta estudando empresa q so da prejuizo
nao faz a menor diferença isso q vc esta apontando
o caixa pode ser o q ta no quadro ou o q vc ta apontando da na mesma
a empresa da prejuizo ha 4 anos da mesmo forma
e para q perder tempo analisando empresa q da prejuizo?

Estou me baseando os dados oficiais auditados apresentados pela Bovespa, que por acaso estão idênticos aos que estão no release. Se a empresa é ruim ou não, isso não me importa. Estou avaliando critérios contábeis.

Ativo Circulante
1.01.01 Caixa e Equivalentes de Caixa 84.062
1.01.02 Aplicações Financeiras 64.169
Ativo Não Circulante
1.02.01.01 Aplic. Financeiras Avaliadas a Valor Justo 85.162
TOTAL CAIXA + APLICAÇÕES FINANCEIRAS = R$233.393

Passivo Circulante
2.01.04 Empréstimos e Financiamentos 130.851
Passivo Não Circulante
2.02.01 Empréstimos e Financiamentos 174.298
TOTAL EMPRÉSTIMOS E FINANCIAMENTOS = 305.149

EMPRÉSTIMOS/FINANCIAMENTOS – CAIXA/APLICAÇÕES FINANCEIRAS = R$71.756

Apenas não entendi porque as aplicações financeiras com vencimento acima de 1 ano são desconsideradas no cálculo da dívida liquida nos critérios deste site, mas são consideradas nos cálculos da empresa (o que me parece justo).

Mas vou pesquisar se há algum CPC que estabeleça regras para isso, já que aqui parece que sequer estou conseguindo me fazer ser compreendido...

ativo nao circulante nao pode entrar no caixa pq nao sao considerados de liquidez imediata
a empresa faz o q quiser
e nao ta na DRE

na DRE ta em ativo nao circulante

caixa = numerario disponivel + aplicações financeiras de liquidez imediata
estas ficam no circulante

ativo nao circulante nao entra no caixa

o q ta ali eh total caixa + aplicaçoes financeiras
entao o dado q vc mostrou ja mostra q a DRE considera estas aplicações financeiras como NAO Caixa

o q vc postou mostra exatamente o q eu to te dizendo desde o inicio

e nao mais o mais importante sim
eh para q perder tempo com empresa ruim
com tanta boa para estudar
vc pode nao considerar isso importante
mas a gente discute aqui pessoas sao notificadas
tenho de alertar estes q estudar este tipo de empresa eh pura perde de tempo e de dinheiro

so vc colocar o mouse em caixa la no quadro q ta bem explicado

A Mills pode usar estas aplicações de longo prazo para pagar a dívida. O ponto do @limafernando é interessante, considerando que a Dívida Líquida só considera o passivo circulante.

Esta empresa me parece ter potencial de recuperação. Embora esteja com prejuízo nos últimos anos, tem fluxo de caixa positivo. A dívida me parece equilibrada, e tem reduzido.

nao eh mais facil vc ir atras de empresas boas?
essa pode ter potencia do q for mas a ealidade dela neste momento eh essa

@Bastter,no passado ela teve problemas. Sobre o futuro? Não sabemos, mas podemos analisar. Esta empresa depende muito de investimentos e obras, que no caso brasileiro, são movimentos cíclicos.

Mas claro que é um investimento de alto risco, e por isso deve-se alocar um pequeno percentual do patrimônio.

nao eh ano passado
ela tem 5 anos de bolsa com retorno negativo
pq vc tem de ser socio dela
mesmo q seja pouco dinheiro?
se o retorno para os socios eh pessimo
e o setor eh ruim mesmo mas e dai
vc eh obrigado a ter empresa de setor ruim?

esta coisa de ir atras de turnaround e das coisas q mais da prejuizo aos investidores

Pessoal quer o creu aroundi de todo jeito!

Não vou entrar no mérito das regras contábeis para se classificar Aplicações Financeiras, mas somar as dívidas que estão no Passivo Circulante + Passivo Não Circulante e dela deduzir apenas as Aplicações Financeiras que estão no Ativo Circulante (no conceito estrito de caixa), sem levar em consideração as Aplicações Financeiras do Ativo Não Circulante, gera-se um dado que pode trazer um recorte bastante limitado da realidade, dependendo da situação, não agregando muito valor ou até mesmo podendo confundir leigos desavisados.

é simples
vc monta o seu sites com quadros de açoes
e ai neles usa a regra q vc quiser

aqui a gente usa os padroes

@Mayas

O conceito de "net debt" é exatemente o que está sendo usado no site. A pergunta é se vencesse tudo amanhã, quanto sobraria de dívida ou de dinheiro em caixa.

Descontar aplicações do ativo não-circulante nunca vi ser usado para nada.

Um outro conceito usado as vezes é "saldo de tesouraria", que é ativos financeiros circulantes (de todos tipos, não só equivalentes de caixa) menos passivos financeiros circulantes. É usado no modelo de Fleuriet.