CCR x Arteris

andre38 · 2013-03-02T15:12:00-03:00

Alguem que estuda o setor sabe dizer as vantagens e desvantagens das duas empresas? Por alto, vi que o endividamentos das duas sao mais ou menos parecidos. Parece que a CCR esta com plano de expansao mais agressivo que a Arteris, apesar do crscimentos dos lucros ao longo dos anos ser maior na Arteris. Margem liquida e ROE da CCR sao mais altos que os da Arteris. P/L atual da Arteris eh mais baixo que o da CCR e nao esta no topo historico, ao contrario da CCR, que eh mais alto e esta no topo historico.

@Bastter
em 02/03/2013 15:14

sao duas boas empresas do setor
caracteristica delas eh alavancar em dividas
mas tem conseguido manter bons lucros

para decidir tem de estudar a fundo as duas empresas

uma opçao simples quando ta em duvida eh ter as duas e pronto

#1 de 18

@andre38
em 02/03/2013 15:16

Negocios da CCR sao mais diversificados que o da Arteris, fazendo presumir uma maior garantia contra eventuais problemas no setor de concessoes de rodovias.

#2 de 18

@Bastter
em 02/03/2013 15:21

tb acho os lucros da CCR mais consistentes

#3 de 18

@andre38
em 02/03/2013 15:36

No geral, talvez a CCR tenha maiores vantagens tendo em vista o plano de expansao mais agressivo e a maior diversificacao nos negocios, alem de da impressao que as CCR tenha concessoes melhores que a Arteris. Vi que CCR tem muitas concessoes em SP e RJ, com volume de trafico maior que as concessoes da Arteris.
No entanto nao sei se as acoes da CCR estao caras ou baratas, mas a impressao que dah, levando-se em conta o P/L historico das duas, eh que a Arteris esta com preco melhor. Talvez esteja falando besteira.

#4 de 18

@Bastter
em 02/03/2013 15:45

este negocio de caro ou barato so interessa se vc estiver fazendo um trade
se for ser socio, vai fazer diversas compras pequenas durante a vida e o preço de compra vai ser o fator menos importante

agora se vc quiser definir caro ou barato
precificação eh algo extremamente complexo
P/L isolado nao quer dizer nada

veja que Ambev tinha P/L de 27 em 2002 aos 2 reais
e hoje aos 890 tem o mesmo P/L de 27

#5 de 18

@andre38
em 02/03/2013 15:50

Essa opcao de ter as duas eh uma boa. Mas antes estou explorando mais um pouco as vantagens e desvantagens delas e colocar na balanca. Vai que no estudo mais aprodundado eu encontre algo que me desagrade em uma delas ou mesmo no setor. Em falar nisso, creio que uma das desvantangens do setor, alem da caracteristica da alta alavancagem, eh a ingerencia estatal forte. Eh a impressao que tenho.

#6 de 18

@andre38
em 02/03/2013 15:54

Isso eh verdade, eu nao levo muito em consideracao o P/L, mas quando estou em duvida entre duas opcoes, começo a analisar este fator. Nao eh decisivo mas eu coloco no bolo da analise.

#7 de 18

@Bastter
em 02/03/2013 15:57

desvantagens

alta alavancagem
ingerencia governamental

vantagens

receita garantida
lucros consistentes

isso eh uma simplificação apenas para mostrar o ponto

so seja socio se achar q as vantagens superam as desvantagens

nao pode ser socio e ficar de mimimi depois q nem o pessoal q fica na confusao mental q o governo interfere na petrobras

#8 de 18

@andre38
em 02/03/2013 16:13

Tambem acho que a gente deve aceitar as condicoes da empresa e do setor. Por isso estou estudando mais a fundo para depois nao ser surpreendido com algo que ja era inerente do setor ou da empresa. Imprevistos sempre ocorrem, mas nao saber os riscos que esta passando eu acho temeroso.
Temos que saber onde nos estamos pisando.

#9 de 18

@Bastter
em 02/03/2013 16:38

é isso aí!
que a força de estudar esteja contigo!

#10 de 18

@mottyson
em 02/03/2013 18:13

André, um fator importante nesse setor são os vencimentos dos contratos de concessão, o que torna a empresa mais vulnerável à política governamental. Não esqueça de estudar esse fator. Talvez te ajude a entender o desconto que vc citou. Um abraço e boa sorte.

#11 de 18

@andre38
em 02/03/2013 18:44

Eh estou levando isso em consideracao tambem.
Os vencimentos das concessoes da Arteris sao bons. 2019 para as estaduais e 2033 para as federais.

#12 de 18

@andre38
em 02/03/2013 20:50

Em relacao a CCR os vencimentos das concessoes variam de 2015 a 2047.
Sendo que das 10 concessoes rodoviarias, 85% da receita operacional bruta sao da Novadutra (fev/2021), Autoban (dez/2026), Viaoeste (dez/2022) e Rodoanel (nov/2021). Os vencimentos sao ate bons. Receita garantida por um bom tempo.
A Ponte Rio-Niteroi tem vencimento em maio/2015, mas ela representa pouco para a empresa (2,6% daROB).
Tirando a concessao de mobilidade urbana Contolar que vence em 2018, o restante vence tudo a partir de 2020. (rodoviaria, mobilidade urbana e aeroportuaria)

#13 de 18

@gabg
em 02/03/2013 20:54

boa!! Na dúvida eu compro as duas. E se brincar ainda compro ecorodovias. Acho que as três são boas opções no setor.

#14 de 18

@andre38
em 02/03/2013 21:00

Na verdade eh 75% da ROB nas 4 concessoes com destaque para a Novadutra (20%) e Autoban (30%).

#15 de 18

@sampa
em 18/03/2013 22:22

Gostaria de saber se as duas empresas são afetadas pela ingerência governamental (setor) ou se é somente a CCR que é acometida.?

#16 de 18

@Bastter
em 18/03/2013 22:27

todas duas
sao concessões publicas
nao dao um espirro sem interferência do governo

empresa grande com lucro enorme sem interferencia do governo eh lenda urbana

#17 de 18

@sampa
em 19/03/2013 07:08

Obrigado Bastter. Gosto da objetividade!!!

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