INVESTIMENTO NA CCR

INVESTIMENTO NA CCR

@OTACILIOSNETO
em 07/10/2021 17:55
Prezados colegas, boa tarde. Tenho estudado esta empresa já há algum tempo e fico intrigado com o seu baixo desempenho na bolsa. Por mais que ela ganhe novas concessões e vá aperfeiçoando seu trabalho, o lucro e o desempenho não acompanham esse processo. A entrada em operação do metro de Salvador, por exemplo, em nada contribuiu para o desempenho das ações ou do lucro dela. A empresa tem um grande know how, é bem posicionada, tem boa administração e é competitiva. Mas simplesmente não decola. Tenho estudado ela porque o setor de infraestrutura no Brasil tem muito ainda para crescer. Há ainda muita coisa nesse campo a ser repassada para essas empresas. Estradas, aeroportos, metro, hidrovias.. Alguém poderia me dar um esclarecimento?? Peço ajuda aos universitários. 
@MarkFord
em 07/10/2021 18:04
É uma empresona, mas não vai mesmo. O segmento dela, apesar de ser bem interessante, tem sérios problemas com burocracia, regulamentos, envolvimento com politicagem e corrupção. Talvez seja melhor simplesmente deixar de lado esse tipo de companhia. Focar estudo nas que são boas é melhor do que perder tempo nas mais ou menos ou ruins.
#1 de 20
@Gadamer
em 07/10/2021 18:11
@OTACILIOSNETO o que você entende por "baixo desempenho na bolsa"?
#2 de 20
@MarkFord
em 07/10/2021 18:16
@Gadamer, uai baixo retorno é baixo retorno. Menos de 50% nos últimos dez anos. 
#3 de 20
@OTACILIOSNETO
em 07/10/2021 18:21
@Gadamer eu acho o desempenho dela baixo, mesmo em relação portfolio que ela tem. Não tenho o conhecimento que vcs tem mas me parece desproporcional ao que ela tem. Ela é líder no mercado.Vai ganhando as concessões mas as ações não se valorizam e os dividendos não crescem. Nao entendo. 
#4 de 20
@Arga.Brutus
em 07/10/2021 18:33
@OTACILIOSNETO, concordo com suas considerações e comentário do Sandro acima. Falo isso pela última concessão ganha pela empresa em Belo Horizonte. O aeroporto da Pampulha funcionar está no desejo de 11 em cada 10 Belo Horizontinos, mas há anos esbarra em muitos problemas burocráticos e uma política absurda contra no legislativo mineiro. Se meu comentário sardinhesco estiver errado, e apesar do ONREVOG o negócio deslachar, pode ter certeza que a empresa aprendeu a tirar leite de pedra.  
#6 de 20
@MarkFord
em 07/10/2021 18:56
@Arga.Brutus, esse segmento é justamente isso: tirar leite de pedra. Esse tipo de empresa, que luta quase o tempo todo para vencer (ou para renovar) concessões e lida diretamente com burocracia, regulamentos e politicagem, pelo menos até aqui, tem gerado pouco valor para o acionista minoritário. Essa é a realidade.
#7 de 20
@Bastter
em 07/10/2021 19:06
depende do ponto de cista
5000% em 19 anos nao eh ruim
daqui ha 10 anos vai estar bom ou ruim?
nao temos como saber
por isso q eu nem olho isso
fica olhando muito isso vai sair de todas no fundo

neste manual tem uma cacetada de exemplos
Bastter Blue > Manual > sONcio

ali no 13 anos de lado muita gente fez a mesma consideração sobre HD
mas essa vai melhorar como a HD ou nao
nao tem como saber
entao o q fazer?

aceitar q vc vai perder muito  menos nas ruins q ficar do q nas boas q sair

eu nao achei outra saida

HD Ver mais
#8 de 20
@sly
em 07/10/2021 19:14
Esse segmento é complicado demais, muito amarrado com ONREVOG, aí ganha a concessão de 20 anos, fica uns anos só gastando aí quando começa a dar lucro naquela concessão já tem que partir pra outra.

Faz muita dívida, tem muito risco, ONREVOG envolvido, em resumo, acho uma empresa muito difícil de acompanhar.
#9 de 20
@Bastter
em 07/10/2021 19:20
@hlcjunior ai eh simples
so nao ser sONcio e pronto
#10 de 20
@Arga.Brutus
em 07/10/2021 19:29
@Bastter, sair não. Olhando pelo lado da diversificação, e pelo esforço hercúleo da gestão da empresa de manter lucros e receita apesar do que foi discutido acima, vale a pena dar crédito e ficar sONcio. Mas é difícil controlar a Arrowgansa nos setores que estão mais expostos ao ONREVOG. Sair não, mas é dificil olhar no BS e não aportar em outra...talvez falte estudo mesmo. 
#11 de 20
@sly
em 07/10/2021 19:31


postado por @Bastter em 07/10/2021 19:20

hlcjunior ai eh simples
so nao ser sONcio e pronto

Sim, ou então se for sONcio é aceitar e ficar, tentar entender essas coisas dá muito trabalho, compensa não.
#12 de 20
@MarkFord
em 07/10/2021 19:43
Essa talvez entre em carteiras bem diversificadas. Diversificação ampla minimiza muito o risco geral do portfólio, propiciando a entrada, com alguma segurança, em empresas de segmentos difíceis, como é o caso dessa daqui.
#13 de 20
@Bastter
em 07/10/2021 19:55
@Arga.Brutus o problema eh q tudo q vc tafalando tem logica
mas ta certo?
nao sei
so saberemos no futuro
#14 de 20
@Freaky_Boss
em 08/10/2021 09:50
@OTACILIOSNETO 
Leio sobre essa empresa e o que eu captei e posso te passar:
1. Empresa esteve envolvida em rolo de corrupção, pega nas operações lava jato da vida, mas isso foi no passado, depois trocou diretoria, implementou compliance, MELHOROU. Ficar dizendo que empresa que fez rolo 1 dia vai fazer sempre para mim é besteira. Se for assim vc não investe em Siemens , não investe em Thyssen Krupp que um dia produziu para o Hitler, etc. Empresas evoluem, procure sinais disso, e nessa empresa há sinais
2. As margens das concessões são boas, mas com a pandemia o Brasil parou, não tem como arrecadar. Olhar resultado dessa empresa agora é inútil. E olhar preço de ação nessa hora, como diz o povo aqui do site, é mais besteira ainda.
3. Empresa trabalha com concessão o que implica relacionamento com ONREVOG. Mas se for não investir por isso vc não investe também em empresa de energia (geração é concessão, transmissão também, etc). E aqui nesse país vc vai investir em pouca coisa porque o ONREVOG entra em quase tudo.
4. Recentemente ganhou muitas concessões que vão gerar + receita para o futuro (vai adminstrar 22 aeroportos por exemplo)
5. Está num processo de troca de um dos sONcios controladores conforme divulgado pela própria empresa. Andrade Gutierrez está saindo e tudo leva a crer que entrará a IG4 capital, empresa com boa governança financeira e ética . Mais um bom sinal. 
No resumo EU acho a empresa válida para diversificar carteira e num momento bom. 
#15 de 20
@Bastter
em 08/10/2021 11:16
@ars351 o ONREVOG eh seu sONcio em praticamente todas as empresas q tem ação na Bolsa do Brasil
quase q 100%
nao quer isso, melhor nao ter açoes
#16 de 20
@Bogle
em 08/10/2021 21:15
Para ser acionista da CCR  tem que estudar muito. Eu sou muito leigo, só que as concessões acabam mas a dívida só cresce e ainda fez follow-on em 2004, 2010 e 2017... como pode isso?
Cade a geração de valor nesse caso?
 
#17 de 20
@Saenchai
em 18/10/2021 02:18
Não entendo esse negócio de setor complicado...
Ora, se vc realmente quer entender a empresa a fundo, qual setor não é complicado?
E digo mais: se olhar as análises do pessoal no site e levá-las em consideração vai descobrir que TODO setor é complicado.

Se isso for realmente importante, melhor não investir em ações.
Particularmente, acho até o tesouro direto complicado se for aprofundar kkkkk

Vejo uma empresa com IPO há muitos anos
19 anos com lucro consecutivo
só tem ON
Altamente afetada pela pandemia (o que impactou muito o quadro "variação histórica"), mas ainda assim não deu prejuízo.
Dívida alta, mas é do setor, eis que os investimentos são vultosos - e o retorno mais ou menos previsível.
Já teve rolo de governança... como qualquer outra pode ter (ou já teve).

Tem um monte de empresa aí que "não decola", mas que no longo prazo dá bom retorno ou então segue na toada e vai gerando valor com o passar dos anos.
#18 de 20
@Bastter
em 18/10/2021 10:31
@Morpheus78 eu concordo
para quem diversifica adequadamente
estes detalhes vao perdendo importancia
#19 de 20
@wlzilio
em 12/11/2021 21:42
o ONREVOG (e na verdade todo mundo) quer muito investimento e baixa tarifa.
normalmente, coloca os investimentos (despesas) nos anos iniciais para recuperar gradualmente ao longo da concessão (20 anos). No entanto, em momentos de baixo crescimento, a população nem sempre suporta as tarifas impostas, o que acaba gerando a necessidade teórica de repactuação (das tarifas, do investimento ou do período da concessão). Para isso, é necessário maturidade das agências reguladoras (que é quem define a tarifa) e de um bom relacionamento com o ONREVOG.
Cada setor é um setor. Energia elétrica é diferente de rodovias que é diferente de aeroporto. E mesmo assim pode vir um ONREVOG (ou o legislativo) e chacoalhar o setor com novas obrigações. Esse é o ônus de investir em setores altamente regulados, onde a receita operacional depende quase sempre da anuência do poder público.
Entao se é pra entrar, tem que aceitar isso.
Nao tenho dúvidas que a CCR é um dos principais players de infraestrutura concedida no país. Agora isso não é aagarantia de transformação em retorno para o pequeno investidor. No exterior, onde há mais empresas, também é um setor "complicado" em termos de retorno. Mas como há uma diversidade quase infinita, é mais fácil achar casos mais consolidados e com diversificação dos riscos de países.
#20 de 20

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