Lucro x dívida

Lucro x dívida

@JotaG
em 06/01/2016 19:35
Receita aumentou
Lucro/Margem caiu
Dívida aumentou

Posso concluir que essa queda da margem se deu principalmente pelo aumento da dívida e consequentemente maior despesa com juros??

Estou avaliando essa empresa somente aqui pela Bastter, ainda não acessei releases, webcast, etc.
@Bastter
em 06/01/2016 19:51
acho q parte eh isso
mas não da para dizer q seja so isso
além do mais melhor esperar o anual
o lucro atual ainda tem 4T14 nele
#1 de 22
@Asvidzinski
em 06/01/2016 22:08
Sim, basicamente você está certo. Na página 11 do último release você pode ver que o resultado financeiro aumentou em 80%. O que piorou mais foi o custo da dívida do que o seu valor em si, e, apesar dos juros terem aumentado, foi o câmbio quem mais impactou no resultado financeiro.

Depreciação e amortização também aumentou bastante porque a empresa está investimento em muitas obras, que a medida que vão ficando prontas começam a depreciar.
#2 de 22
@Asvidzinski
em 06/01/2016 22:13
Quem quer investir em CCRO agora tem que ter em mente que a empresa está investindo pesado em ativos que ainda não estão dando retorno. Por isso o aumento da dívida e queda no lucro. No caso dela não é perda de produtividade. Tanto que é que o lucro líquido mesma base, que compara apenas as mesmas concessões em 2014 e 2015, está praticamente igual.
#3 de 22
@Renato39
em 06/01/2016 22:20
@Asvidzinski, onde vc encontrou esse lucro liquido mesma base, em qual página do release???
#4 de 22
@stever
em 07/01/2016 02:51
O Ebtida também tá em linha, acho que serve pra enxergar que a empresa não perdeu produtividade ainda.

Toda empresa com dívida alta tá sofrendo, não tem jeito. A combinação perfeita de juros que subiram e dólar que disparou.

Tava estudando a UGPA fim de semana, vendo o webcast dos resultados de 2014, daí tinha o dólar médio do 4T14 e era 2,20 por aí, 1 ano depois tá como tá.
#5 de 22
@Asvidzinski
em 07/01/2016 08:27
Tem nos destaques na primeira página mas é legal de ver no quadro da página 2. Aproveitem que o release da CCRO é bem mastigadinho.

Operacionalmente ela sofre um pouco com a queda na atividade econômica do país mas nada de mais, o EBITDA tá tranquilo. É o resultado financeiro que está pesando. Pra acompanhar CCR vc tem que monitorar a dívida e ter um critério de saída. A própria companhia diminuiu a distribuição de dividendos porque a dívida estava chegando perto do covenant autoimposto de 3,0 Div líquida/EBITDA
#6 de 22
@Moésio29
em 07/01/2016 11:25
Se o custo da dívida está pesando, e estou convencido de que está mesmo, o FCI deveria estar pior que o CAPEX. Não é o que mostra o quadro. Estou enganado?
#7 de 22
@Bastter
em 07/01/2016 11:33
não, ate mesmo pq financiamentos esta no FCF
q vc pode ver ta positivo em 1B
ou seja entrou 1B de empréstimos

o FCI é investimentos
investimentos podem ser feitos com empréstimos mas não necessariamente
a empresa pode investir recursos proprios
#8 de 22
@stever
em 08/01/2016 22:25
@Asvidzinski, o que incomoda é que em um webcast antigo (nem tanto assim), falavam em 2,5x o Ebtida, agora subiu pra 3x. Isso me incomodou bastante e essa eu to acompanhando de perto, sem novos aportes.
#9 de 22
@stever
em 08/01/2016 22:27
E pelas minhas notas aqui que faço sempre que assisto a um webcast, eles falaram que os novos investimentos tendem a começar a dar retorno a partir do final de 2015, mas com mais impacto em 2016 e totalmente em 2017. Concluem também que a dív líq / ebtida pode passar dos 3x por um curto período, mas que a tendência é que caia ao longo de 2016. Vamos acompanhar... se cumprirem direitinho, tiro da quarentena.
#10 de 22
@Asvidzinski
em 08/01/2016 22:39
Ué, vc mesmo já respondeu, 3x deve ser temporário até os investimentos começarem a dar retorno, depois o plano é desalavancar.

Tem que ser um pouco realista também, a dívida dela e muito cara, tudo CDI mais alguma coisa, os juros subiram muito forte depois que os investimentos já tinham sido feitos, parecido com o que a Cielo enfrentou. Normal que o impacto fosse um pouco maior do que o esperado. Já seguraram os dividendos do último trimestre pra tentar controlar.
#11 de 22
@stever
em 08/01/2016 23:53
Você tem razão, @As^%ads4da, to muito rígido mesmo com isso.
#12 de 22
@Asvidzinski
em 09/01/2016 00:38
Não tem nada de errado em ser rígido. O critério tem que ser seu, não tem como saber o que será do futuro. Se quiser ser rigoroso, se no anual a DIV/EBITDA vier acima de 3x vc pula fora; Se quiser flexibilizar um pouco pode esperar um pouco mais até os novos investimentos começarem a gerar caixa. Eu acho que vai passar um pouquinho de 3x, já que eles admitiram a possibilidade. Aí é monitorar durante o ano se a geração de caixa aumenta e a alavancagem diminui.
#13 de 22
@stever
em 09/01/2016 00:51
Também acho. Disse que estou rígido pois pelo momento (juros altos, alta do dólar) dá pra entender, nisso que eu concordei com você, mas se durante 2016 isso não cair aí eu pulo fora mesmo. De qualquer forma, mantenho quarentena até que veja uma reversão nesse múltiplo.
#14 de 22
@senesino
em 09/01/2016 01:32
Também tem que ver como vão conseguir renegociar o cronograma de amortização da dívida que tem a maior parte dela esse ano de 2016.Ver o quanto conseguem alongar os prazos e melhorar o perfil da dívida,80% dela muito alto no cenário atual com indicadores ligados ao CDI e IPCA,se não me engano.Se distribuir para pagar quando ultrapassar o break even das novas concessões,pode vir a facilitar a amortização,reduzir a DL/Ebitda.

Ótimo estudo,obrigado @Asvidizinsky e @Stever!
#15 de 22
@Flagas
em 09/01/2016 16:52
@guilherme1

CCR é uma empresa de expansão e contração de margens...Sempre que está construindo uma nova concessão ela "perde" muito financeiro, e com isso suas margens diminuem...qdo termina a construção da nova concessão e esta começa a gerar caixa, então ela começa deixa de perder muito financeiro e volta a aumentar as margens e os dividendos novamente...E a partir desse entendimento eu já defino os melhores momentos para ficar aportando nela.

Ela é uma empresa que naturalmente se alavanca e se ela visualizar um projeto rentável ela vai se alavancar mais, pois isso aumentará os retornos futuro se ela executar bem o projeto...
@stever

Sobre a relação Divida.Líq/Ebitda, se não me engano na última vez que olhei nas notas explicativas, os convents atuais já estavam em 3,5/4... particularmente, não vejo problema nisso. Mas era sabido que esse ano Dív.Líq/Ebitda iria aumentar, como vc mesmo mencionou, embora ela ainda nem tenha passado de 3 ainda...

O que me preocupa na CCR é a possibilidade da antecipação do fim de algumas concessões, o que diminuiria a geração de caixa da empresa e consequentemente a relação Dívida.Líq/Ebitda ficaria próximo aos limites dos convents(ou passaria, sei lá, teria que fazer a conta) e a empresa ficaria limitada por um tempo para disputar novas concessões(ou até mesmo antecipar o pagamento das dívidas, caso ultrapasse os limites dos convents)

Se a Segurança Jurídica for respeitada, a CCR tem ganho de causa e nada muda. Mas sei lá, nesse país tudo pode acontecer...e não seria surpresa, rs
#16 de 22
@stever
em 09/01/2016 21:46
@Flagas, sim, esses 2,5x que me referi não eram covenants, nem sei sei se covenant auto-imposto, era só uma resposta do RI num webcast não muito distante sobre o limite que chegariam, que já foi ultrapassado mas dá pra compreender mesmo.
#17 de 22
@stever
em 09/01/2016 21:48
Aliás, ótima análise, @Flagas. Tem uma outra empresa bem diferente que faz a mesma coisa (se alavanca pra colher no futuro e o resultado financeiro afeta a margem líquida), faz todo sentido aqui também. Vou até estudá-la melhor.
#18 de 22
@FeLuso
em 11/01/2016 11:10
Concordo que até mais preocupante que a dívida é a possibilidade de ter as principais concessões terem o tempo reduzido.

Isso deve dar uma boa briga, já que o Governo/ARTESP entendem que os contratos de reequilíbrio feitos em 2006 tem uma vantagem indevida para as concessionárias. A FIPE fez um estudo mostrando que era pra ter calculado de outra forma.

Enfim, nada está garantido. Eu prefiro ficar de fora até resolver essa situação...
#19 de 22
@Flagas
em 13/01/2016 13:51
Olha lá a resposta do RI para a pergunta do @jeffersontarruda

Sobre o endividamento:

Quanto ao cronograma de endividamento, a companhia busca sempre otimizar sua estrutura de capital. Sendo assim, vai cumprir os investimentos planejados respeitando o covenant das dívidas vigentes de 3,5x dívida líquida/EBITDA.
E sobre os novos projetos:

Alguns dos ativos adquiridos desde 2012 já iniciaram a geração de caixa, que é o caso da MS desde o 4T15 e do Metrô Bahia no início deste mês.
#20 de 22
@Flagas
em 13/01/2016 13:54
Então já nos resultados do 4T15, será adicionada uma nova linha na receita em relação a MSVia e no resultado 1T16 será adicionada uma nova linha na receita em relação ao Metrô Bahia.

Com esse aumento na geração de caixa e diminuição dos nos investimentos, a tendência é que as margens de lucro voltem a crescer...
#21 de 22
@FeLuso
em 14/01/2016 11:46
Esses novos empreendimentos MSVia e Metro Bahia não devem chegar nem a 5% da receita total.

Lucro e margens só subirão quando o tráfego nas rodovias voltar a crescer e o custo de dívida diminuir. Ou seja, quando o país sair da crise. Não há o que fazer
#22 de 22

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