Fleury compra Hermes Pardini

Fleury compra Hermes Pardini

@leo42k
em 30/06/2022 09:43
Fleury compra Hermes Pardini por cash and stock 

Ainda sem detalhes oficializados. A acompanhar (sem emoção).
@putz
em 30/06/2022 10:12
Tenho as duas empresas em carteira, FLRY3 e PARD3.

Por conta disso, não faria diferença pra mim a conversão das minhas ações PARD3 em FLRY3.

Dúvida:

É melhor eu vender as minhas ações PARD3 pra evitar rolo com imposto de renda?

Ou é melhor não fazer nada e deixar minhas ações PARD3 serem convertidas em FLRY3, pois, afinal, a FLRY também se enquadra nos meus critérios para ser sONcio?

Se eu não fizer nada, o Bastter System vai fazer essa conversão automaticamente?

Obs.: eu tenho preferência pela segunda opção (não fazer nada), a não ser que a venda das ações PARD3 seja mais prática com relação ao imposto de renda
#2 de 59
@putz
em 30/06/2022 10:38
@Buy_and_hold64 Obrigado!

O link desse tópico esclareceu bastante! Deveria ir para o FAQ
#3 de 59
@leo42k
em 30/06/2022 11:44
Pra mim tá muito claro que pro meu caso (posição pequena), quando tudo se confirmar, é mais tranquilo seguir a jurisprudência que o exmo. @Buy_and_hold64 estabeleceu no caso LINX/Stone mesmo. 
#4 de 59
@MrBig
em 30/06/2022 13:27

postado por @leo42k em 30/06/2022 11:44

Pra mim tá muito claro que pro meu caso (posição pequena), quando tudo se confirmar, é mais tranquilo seguir a jurisprudência que o exmo. Buy_and_hold64 estabeleceu no caso LINX/Stone mesmo. 

Se eu entendi corretamente o ideal seria vender Pardini para facilitar a declaração do IR, já que receber uma parte em dinheiro irá dificultar o cálculo de custo de aquisição e a declaração do IR.

E se a pessoa achar que Fleury atende aos critérios dela, compra Fleury direto.

Foi isso que vc entendeu também? Ou eu deixei passar alguma coisa?
#5 de 59
@putz
em 30/06/2022 13:41
@MrBig

Apesar da Fleury atender aos meus critérios (tenho, inclusive, na carteira), vender as as ações da PARD3 pareceu-me a solução mais simples; especialmente no meu caso, no qual a posição em PARD3 não é relevante na minha carteira.
Realmente, gerar darf para pagar imposto de renda sobre a parte em dinheiro e ainda ter que retificar manualmente, na planilha do Bastter System, o custo de aquisição não compensariam pra mim.
#6 de 59
@leo42k
em 30/06/2022 13:55
@MrBig Foi exatamente isso que captei tb. Foi o que fiz na LINX e foi tudo #pas, e deixei de fazer por desatenção no caso da GNDI e deu um trabalhinho desnecessário.
#7 de 59
@sly
em 30/06/2022 15:59
Esperar confirmar, eu também não gosto muito de ter que fazer estes ajustes do IR, se confirmar mesmo eu acho mais fácil vender a PARD.
#8 de 59
@Plutus
em 30/06/2022 16:25
Fusão da Fleury e Hermes Pardini.

Recebo notificações dos dois.

Eu: Será que eu tenho ações da Hermes Pardini também?
Tive que checar, achei que nunca chegaria ao ponto de nem saber se tinha a ação ou não.
#9 de 59
@hmv55
em 21/07/2022 12:36
Receber parte em dinheiro, parte em ações da incorporadora: a Receita entende que há ganho de capital e vai querer a parte dela como no caso da Hering x Soma."

R: a Receita entende que haverá ganho de capital portanto, IR a pagar. O problema é que ela nunca disse como apurar o tal ganho de capital. Dei uma solução qualquer lá no rolo da Hering x Soma. Qual a maneira de fugir disso ? Vendendo Hermes Pardini. Agora, existe quem queira paz e sossego e não quer fazer nada. Foi o que abordei no tópico sugerido no post anterior. Não dá para ter paz e sossego fazendo nada. Algo precisará ser feito.

Há ganho de capital se o preco de venda for maior do que o preço médio de compras, correto? Assim, é correto imaginar que o preço de venda (a comparar com o preço médio de compra), será: preço da ação da fleury no dia da incorporação, multiplicado por 1,2135.....+R$2,15?
#10 de 59
@hmv55
em 22/07/2022 06:38
Obrigado pela resposta
#11 de 59
@hmv55
em 22/07/2022 07:07
Reproduzo um artigo sobre o tema, a título de colaboração: 
“Em 24 de setembro de 2021, a Câmara Superior do Conselho Administrativo de Recursos Fiscais (Carf) proferiu importante decisão reconhecendo a não incidência do Imposto de Renda Pessoa Física (IRPF) sobre operações de incorporação de ações, por entender que a operação não representa um ganho patrimonial (Acordão 9202-009.948).

O tema vem sendo objeto de divergência de entendimento nos âmbitos administrativo e judicial. O poder judiciário tem decidido de forma favorável ao contribuinte, ao passo que, no âmbito do Carf, as decisões nas instâncias ordinárias e superiores são majoritariamente desfavoráveis aos contribuintes com a condenação ao pagamento do Imposto de Renda sobre tais transações.

A Lei 6.404/76 (Lei das Sociedade por Ações) prevê a incorporação de ações como um instrumento que permite que todas as ações de uma empresa (incorporada) sejam adquiridas por outra companhia (incorporadora). A empresa incorporada se torna uma subsidiária integral e os seus acionistas passam a ter participação na empresa incorporadora.

A discussão gira em torno da caracterização ou não de ganho de capital auferido pelo acionista no momento do recebimento as ações da companhia incorporadora, e a consequente a incidência do IRPF sobre este ganho.

O entendimento da Receita Federal do Brasil é no sentido de que a transferência de titularidade das ações configura uma espécie de alienação por parte do acionista, sendo devido o Imposto de Renda sobre eventual ganho de capital apurado considerando a valorização de mercado das ações.

Os contribuintes, por outro lado, buscam solucionar o litígio junto ao Carf ou ao Poder Judiciário, alegando que a operação de incorporação de ações em si não pode ser interpretada como uma alienação de ações, não ocorrendo, portanto, o fato gerador de incidência do IRPF (ganho patrimonial com disponibilidade financeira).

No caso específico do Acórdão 9202-009.948 (em comento), a relatora do processo, conselheira Rita Eliza Reis da Costa Bacchieri, concluiu o seu voto reconhecendo que “a operação de incorporação de ações pode representar um ganho ao contribuinte, entretanto, observadas as normas que regem a matéria o fato gerador do IRPF somente será apurado a partir do momento em que ocorrer a disponibilidade financeira do rendimento, sob pena de se tributar mera presunção de ganho, violando o princípio da capacidade contributiva.”

Não obstante o histórico de decisões proferidas pelo Carf seja majoritariamente desfavorável aos contribuintes, esta recente decisão, proferida pela Câmara Superior, de forma contrária ao entendimento da Receita Federal, trouxe esperanças aos contribuintes que discutem a incidência do IRPF na incorporação de ações. Cumpre esclarecer que, além da decisão proferida no processo em comento (Acórdão 9202-009.948), há outras três decisões favoráveis, uma na instância superior (acórdão 99202-003.579) e outras duas decisões nas instâncias inferiores do Carf (acórdãos 2202-002.187 e 3402­003.187).”

No mais, é acompanhar com tranquilidade. 
#12 de 59
@ImNobodyX
em 02/08/2022 00:24
Que rolo, pensei que seria uma conversão mais simples, mas pelo que li, se oficializar, vai ser parte em dinheiro, parte em ON, parte em PN.

Tô fora. Vou vender e comprar em FLRY que já possuo, mais fácil.

Obrigado pelo debate e que cada um tome sua decisão.
#13 de 59
@Recruta_Zero
em 02/08/2022 10:52
Alguém sabe se já tem a data limite para conversão das ações?
#14 de 59
@ikigai8320
em 19/08/2022 10:20
Sim , passará pelo CADE. @avoltadosquenaoforam 
#16 de 59
@Johnnie.Lean
em 19/08/2022 12:39
Já tem data definida para até quando vender PARD3 para não entrar no rolo da incorporação?
#17 de 59
@felipe.lacerda
em 24/03/2023 13:00
Uma curiosidade sardinhesca: A Pard3 vai deixar de existir, sendo confirmada a compra?
#19 de 59
@longoprazo84
em 14/04/2023 10:05
"(ii)     Aprovaram que a data de 28 de abril de 2023 será a “Data da Consumação da Operação”, nos termos e condições do item 4.6 do Protocolo e Justificação, que será a data de referência para definição dos acionistas do Hermes Pardini que receberão as ações ordinárias de emissão do Fleury, o Valor do Resgate por Ação e os Dividendos Pré-Aprovados Pardini (conforme definido abaixo), tudo de acordo com o Termo de Fechamento, sendo considerados, para tanto, aqueles acionistas no fechamento do pregão da referida data;"
#20 de 59
@Bastter
em 14/04/2023 10:09
@Buy_and_hold64
@Huoya
@gustavo
#21 de 59
@Huoya
em 14/04/2023 10:17
Cadastrei a OPA. No caso coloquei um valor aproximado do negocio pois a operação envolve na verdade entrega de ações + dinheiro.

Inclusive @gustavo a depender seria bom mudar esse campo de valor para um formato que possa tanto escrever quanto colocar um valor numerico para situações como essa.
#22 de 59
@Bastter
em 14/04/2023 10:27
@Huoya para quem tem fleury muda alguma coisa?
#23 de 59
@Bastter
em 14/04/2023 10:34
@Buy_and_hold64 obrigado
#24 de 59
@gustavo
em 14/04/2023 10:47
@Huoya vou colocar um campo separado, no mesmo campo vai dar rolo
#25 de 59
@edgribeiro
em 14/04/2023 11:28
@Buy_and_hold64 obrigado
#26 de 59
@andrewva1
em 15/04/2023 10:06
Feito a venda, realocar o recurso de acordo com o que programei no BS e vida que segue. Obrigado aos moderadores pelo auxílio. O trabalho de vocês impacta positivamente a vida de muitas pessoas. Obrigado a todos da @Bastter 
#27 de 59
@fred22
em 15/04/2023 11:30


postado por @Buy_and_hold64 em 14/04/2023 09:37

Para quem tem PARD3 é vender no mercado enquanto há tempo. Nada de fazer operações nos últimos dias do mês.

Pode tb ficar quieto e receber as ações da flry 
#28 de 59
@idiotamotivado
em 16/04/2023 10:25


postado por @fred22 em 15/04/2023 11:30
Pode tb ficar quieto e receber as ações da flry 

Mas só se quiser tomar prejuízo. 
#29 de 59
@codigodavinci
em 21/04/2023 11:36
Para os sardinhas de plantão, vender a mercado, na presente data, daria uma grana maior do que aguardar o rolo de recebimento de ações FLRY3 + R$ 2,15 por ação PARD3.
#30 de 59

É expressamente proibido neste forum qualquer mensagem de cunho político ou colocar links para sites, notícias, artigos, análises ou qualquer coisa que envolva política. Também são proibidas discussões ideológicas. As mensagens serão deletadas e os reincidentes terão seu acesso ao forum bloqueado.

Não é permitido utilizar os murais para reclamações sobre o teor das respostas, voadoras, comportamento dos outros usuários ou qualquer coisa desse tipo. Não iremos permitir que o fórum se transforme em um local de discussão sobre o próprio fórum. Se não deseja respostas que não lhe agrade ou que suas mensagens sejam deletadas, não poste.

NÃO POSTE BULLSHIT AQUI PARA DIZER QUE É BULLSHIT. DEIXE ONDE VOCÊ ACHOU!