Abastecimento x lucro

Abastecimento x lucro

@Glauco65
em 26/03/2014 14:25
Boa tarde pessoal.
Vejo sempre os comentários.
Achei pertinente uma colocação.
A tão comentada paridade dos preços só é necessária pela necessidade de importação de diesel e gasolina.
Como vimos em outro post aqui, a importação de gasolina ja caiu drasticamente e a de diesel cairá com a nova refinaria( 2 trens ate maio/2015).
Ja que o governo controla os preços , vamos seguir essa redução do deficit comercial. Resolve o problema. a área de abastecimento deu prejuízo liquido de 22 bi em 2012, caindo para 17 bi em 2013. Em termos de análise do balanço, é isso que tem feito ela não bater recordes de lucro.
Eliminando o deficit, voltaremos ao recorde.
A margem líquida dela antes desse problema do abastecimento era de 15% na media dos anos anteriores. Eliminando o prejuízo do abastecimento , ela voltara pra essa margem. Sigo sócio.
@Bastter
em 26/03/2014 14:41
ok, mas este problema pode ser eliminado ou nao
e pode ate piorar
nao ha garantia de nada
nao disse para deixar de ser socio
apenas que nao ha garantia que isso vai ser resolvido
#1 de 12
@Glauco65
em 26/03/2014 19:47
Bastter, não há garantia, mas com o PROMEGA e as novas refinarias( Rnest) ja este ano( 1º trem com capacidade de 115 mil barris/dia) , é muito provável que o deficit reduzirá bem. Só um aumento da demanda de 15% faria o deficit ficar igual a 2013. Muito improvável. Vem crescendo ate 5% ao ano.
Mas sobre o PROMEGA. O Promega é um programa em andamento , que fez a produção de diesel , gasolina e querosene subir nos últimos anos , mesmo
Sem novas refinarias. Nas apresentações e dados vemos claramente.
Ele otimiza processos, integrando melhorias na logística , com baixo custo.
Vi no planejamento uma nota pequena sobre esse programa.
E fui estuda-lo .
Sem as novas refinarias, ele fará a produção desses 3 aumentar em 195 mil barris/dia ate final de 2016. Sem as novas refinarias.
Claro que todo planejamento pode passar por imprevistos.
so queria compartilhar algo que nunca vi ninguém comentar por aqui.
As margens médias históricas dela so sao afetadas agora pelo
Prejuízo no abastecimento, que vem reduzindo.
Vamos acompanhando.
#2 de 12
@Bastter
em 26/03/2014 21:24
ok, vc ter uma perspectiva positiva
mas ainda assim nao ha garantia
e outros problemas podem surgir
#3 de 12
@Glauco65
em 27/03/2014 00:37
Isso sim. Com certeza. Vamos acompanhando. Abraço.
#4 de 12
@dcezar
em 27/03/2014 23:48
Glauco e demais sócios:

Cortesia do Dcezar:

Revista Petrobras, n° 177, pg.39

Petrobras 177

Tem uma reportagem bem legal sobre a eficiência do Refino, em especial sobre o PROMEGA.

Abraço
#5 de 12
@Glauco65
em 31/03/2014 14:57
Excelente. Valeu mesmo Dcezar.
Achei sobre promega em outra revista dessa, mas era antigo.
Essa fala mais do presente e explica melhor o processo.
Esta claro que o que impede o lucro nas alturas da Petro é o preju do abastecimento. É a parte mais importante a estudarmos. Nos investidores pra longo prazo.
#6 de 12
@rnoliv
em 03/04/2014 14:36
Glauco, o fato de dar prejuizo no abastecimento nao vem apenas dos derivados comprados no exterior e vendidos internamente a preços menores. tb tem a relação entre o preço dos derivados (interno) e o preço de transferencia do petroleo do E&P para o abastecimento. Então pode ser que mesmo c a redução das importações ainda tenhamos prejuizo no abast (pelo menos até os preços casarem c o lá de fora).
#7 de 12
@Glauco65
em 04/04/2014 23:47
Moliv. De uma forma ou de outra. O lucro do e & p ja contabiliza isso.
E que lucro!!! Entre 40 e 45 bi nos últimos 2 anos.
Se ela não precisar importar, com os preços de hoje, no
Minimo zera o preju. Isso é certo. O custo do e & p nem se compara , mas nem de longe, ao preço do derivado importado.
Custo de extracao + refino não chega a metade do pago no importado.
Por isso te afirmo. Não importando gasolina e diesel, lucro vai pra 42 a 45 bi.
E chegaremos nessa condição no fim de 2015.
Nada de diesel e muito pouco de gasolina.
So com rnest e promega.
Não é promessa. Ja vem ocorrendo.
Sera assim qe a paridade ficara de lado e as margens líquidas voltarão para perto de 15%. E a cotação ao topo. Não há noticia que passe por cima de lucro.
Veja o gráfico que bastter tanto fala ai acima. Preço x lucro.
Abraço.
#8 de 12
@Glauco65
em 04/04/2014 23:54
E mais...
Segundo resultado da balança comercial , as importações de derivados caíram demais em relação a fevereiro /2014 e março / 2013.
Resultado desse aumento ai nas refinarias.
Estou analisando somente dad
#10 de 12
@rnoliv
em 07/04/2014 09:59
Concordo q o lucro seria de 40 bi se o Abast zerasse o resultado. A diferenca eh q vc acha q a simples importacao zera a conta e eu acho q soh a paridade zera a conta. acho q vc nao entendeu o q quis dizer. Se o EP "vende" o barril a 100 dolares para o Abast e o abast gasta 5 dolares de logistica e 5 de refino (apenas exemplo, nao eh numero real) o derivado medio custou 110 dolares se for vender o derivado medio a 100 dolares vai tomar 10 dolares de preju no abast e o EP vai continuar com resultado maravilhoso. Independente do Abast ter refinado aki ou importado. Na minha opiniao o mais importante para o resultado do abast eh a paridade de preço e nao volume importado (ajuda, mas na minha opiniao não eh o mais importante. Se zerar a importação o abast vai comprar a 100 dolares gastar 10 para produzir e vender na media a 100... eh o q eu ACHO.
#11 de 12
@Glauco65
em 07/04/2014 18:19
Entao. Entendo o que quis dizer.
Pra chegar a essa conclusão analisei os números e balanços passados da empresa.
em alguns anos a Defasagem dos preços era parecida com a de hoje.
So que não tinha derivado importado no mix de vendas.
O que acontecia? Lucro de bilhões no abastecimento.
Temos que considerar os valores reais de transferência / custo refino e custo do derivado importado.
Mesmo que não zere exatamente. Reduzirá em mais de 80%.
Isso sem aumeto nenhum ou queda brent/dólar.
Vamos acompanhar. Ja veremos melhorias em breve.
Abraço.
#12 de 12

É expressamente proibido neste forum qualquer mensagem de cunho político ou colocar links para sites, notícias, artigos, análises ou qualquer coisa que envolva política. Também são proibidas discussões ideológicas. As mensagens serão deletadas e os reincidentes terão seu acesso ao forum bloqueado.

Não é permitido utilizar os murais para reclamações sobre o teor das respostas, voadoras, comportamento dos outros usuários ou qualquer coisa desse tipo. Não iremos permitir que o fórum se transforme em um local de discussão sobre o próprio fórum. Se não deseja respostas que não lhe agrade ou que suas mensagens sejam deletadas, não poste.

NÃO POSTE BULLSHIT AQUI PARA DIZER QUE É BULLSHIT. DEIXE ONDE VOCÊ ACHOU!