Arquivo - Importação Combustíveis_jan-abril-2013-2014

Arquivo - Importação Combustíveis_jan-abril-2013-2014

@Insider26
em 28/05/2014 10:59
Em anexo.
@Bastter
em 28/05/2014 11:14
coloca na aba arquivos
#1 de 30
@ArWa
em 28/05/2014 11:15
Muito interessante, vamos acompanhar por um prazo.
obrigado!
#2 de 30
@Absoluto
em 28/05/2014 11:53
Esse tipo de informacao sim, vale a pena estudar, debater. E nao perder tempo com CPI, Passadena e outros bullshits. Valeu Insider !!
#3 de 30
@Insider26
em 28/05/2014 13:43
Obrigado.. vamos compartilhando conhecimento..

Abraços..
#4 de 30
@Asvidzinski
em 28/05/2014 15:39
Tá baixando, mas em um ritmo lento. Aliás o problema da PETR tem sido este, importação caindo devagar e produção subindo devagar. Só a dívida que tá decolando.

:)

Passa o caminho pra chegar nesses dados, por favor.
#6 de 30
@Insider26
em 28/05/2014 16:58
Reduzir importação de derivados em 20% em 1 ano não acho pouco.. é bem razoável..
#8 de 30
@Insider26
em 28/05/2014 17:00
Mas renda variável é isso mesmo, uns acham o ritmo baixo, outros acham moderado e outros acham alto.

Por isso que é RV :)
#9 de 30
@rnoliv
em 29/05/2014 08:25
Insider26, nao é questão de achar baixo é entender o que aconteceu: se houve um aumento de 20 p 25% de alcool na gasolina está aí a maior parte da justificativa dessa redução. Qdo vc só olha o numero fica achando que a empresa mudou o perfil de refino ou aumentou muito sua capacidade de produção de gasolina qdo na verdade foi uma canetada (e agora tah no limite). O Luizzz comenta sobre o biodiesel, acredito que ele está pensando a mesma coisa da gasolina, só que biodiesel é mais caro do que o diesel importado (até onde eu sei). Então p Petro (financeiramente falando) é uma m... Para balança comercial ou p os produtores de soja deve ser uma blz. Apenas minha opinião, não estou atacando a empresa e sim analisando fatos friamente. PS: sou sócio.
#10 de 30
@Glauco65
em 29/05/2014 21:50
Sócio Rnoliv.
Há um tempo ja o preço do diesel importado é superior ao biodiesel produzido aqui. A situação mudou. E a produção de gasolina aumentou bem também. De 2013 para 2014. Não foi so o aumento do etanol que causou a reducao.
A reducao foi grande sim. E continuará sendo.
refinaria em novembro e maio.
Primeira refinaria nova desde 1980.
importar derivados ela ira ate 2020 ainda.
Isso é certo.
Mas os derivados que são vendidos abaixo do preço de custo sao gasolina e diesel. Não tem problema importar os demais. Pouco.
O importante é acompanhar a reducao do deficit do abastecimento.
22 bi em 2012, 17 bi em 2013.
Eu espero pra esse ano 14 bi. E ano que vem entre 3 e 7 bi.
Ai veremos o lucro monstro surgir.
E a manada toda virar.
Nos sócios estaremos rindo.
Abraço.
#11 de 30
@rnoliv
em 30/05/2014 10:15
Glauco65, tomara que vc esteje certo a respeito do resultado futuro. Vc parece ter mais informações do que eu, então me ajude: o preço do biodiesel médio nos ultimos leiloes da ANP foi de R$1,965/l, certo? o valor do litro importado de diesel está por volta de R$ 1,80 certo? quais os números que vc tem? to tentando entender onde me perdi.
Abr
#12 de 30
@Glauco65
em 30/05/2014 20:20
Rnoliv,
o preço ficou acima com dólar a 2,40.
Mas esse não é o ponto principal.
A área de abastecimento da petro não compra biodiesel.
É a distribuidora. A formação do preço final leva em conta esse percentual do diesel.
Então, a empresa ganha sim reduzindo importação e a revenda do diesel importado.
So mais uma coisa ...
Pro preço final...
Não ficamos expostos aos preços internacionais de derivados e ainda consumimos diesel menos poluente.
A tendência é que a capacidade ociosa de 50% das usinas reduza bem.
Assim, é bem provável que o preço do litro do biodiesel caia ainda.
Sobre o futuro...
Não é futuro. É logo ali. 2015.
Quase 90% pronta refinaria. Serão 230 mil barris a mais de derivados.
Vai melhorar. Isso e fato. E isso se traduz nos lucros.
Vamos acompanhando e trocando informações.
Abraço.
#13 de 30
@glrsac
em 30/05/2014 22:42
Vocês Estão Esquecendo Da DividA Monstruosa A Pagar Em Dolar E Da Necessidade De Caixa Do Governo.Vamos Esperar Os ResultadoS, mAs Espero Que A Empresa Se Dê Bem Também.
#14 de 30
@Asvidzinski
em 03/06/2014 11:46
Obrigado pelo docuemnto!

Eu acho que é muito devagar sim, na minha leitura essa questão da Petr teria que se resolver no curto prazo, pra não comprometer o longo. O fluxo de caixa está com muita pressão, qualquer real desafogado ajudava. Vamos ver se com as refinarias a questão vai pro buraco de uma vez.
#15 de 30
@simaoluizjr
em 09/06/2014 20:53
Com os governos simplesmente destruindo suas proprias moedas trazendo liquidez sem precedentes, nao tenho certeza de que a petra tenha um grande problema com sua divida no medio prazo.
Nao sou socio, atualmente. O que mais me preocupa eh o cenario geopolitico brasileiro. A petra, como estatal, embora esteja fazendo um bom trabalho em sua reducao de custos e provavelmente va entregar o aumento de prod. de acordo com suas metas, esta sempre exposta a esse tipo de risco.
Notem em 2010 o carater leonino da cessao onerosa e o fato da mesma estar exposta a futuras negociacoes com a uniao. Isso significa estar exposta aos humores do governante o que explica em parte as agudas subidas da PETR quando os estrangeiros acreditam que o PT tem alguma chance de perder.
Todo mundo esta vendo o potencial dessa empresa, mas ha uma cortina de fumaca a respeito do futuro macroeconomico e politico.
Deixo uma outra pergunta aos colegas. Segundo o CSHG, por exemplo, a PETR teria de aumentar em aprox. 30% seus precos para parar de perder dinheiro com gasolina. Que efeitos um aumento desses teria sobre o pais? Devastador. Tal aumento eh comparavel a um aumento na taxa de juros, no entanto ele reflete mais duramente nas classes mais pobres. Podem esquecer esse aumento.
Um abraco, espero ter contribuido.
#16 de 30
@Glauco65
em 10/06/2014 00:20
Existe outra opção. Deixar de importar. Ai não precisa de aumento nenhum.
É essa que acompanho. E que acontecerá pelo planejamento.
#17 de 30
@glrsac
em 25/06/2014 11:57
Continua a saga. O governo vai extorquir mais 15 Bilhões da Petro,e sem licitação obriga a exploração de mais áreas de Pré-sal resultando em maiores dívidas. Além do reajuste dos 5 Bilhões de barris da cessão onerosa. E a produção em boe continua abaixo das expectativas, acho que a questão agora passa a ser qual será o próximo governo mesmo. Mais um mandato e eles vão conseguir falir a empresa.
#18 de 30
@OC-06
em 25/06/2014 12:06
bla bla bla bla
#19 de 30
@blindolfo
em 25/06/2014 12:36
Resumo da sandice: empresa que vive de exploração, explorar mais é... ruim.
#20 de 30
@turn_around
em 27/06/2014 12:21
No livro abaixo, disponibilizado pela própria CVM, diz, na página 130 o seguinte;

"A Lei das S.A. estabelece que o voto proferido de forma contrária ao interesse da sociedade
poderá vir a ser anulado e que o acionista poderá vir a ser responsabilizado
pelos prejuízos que sua conduta contrária ao interesse social causar à sociedade ou
a terceiros, ainda que seu voto não tenha prevalecido na Assembleia Geral."

Livro "Mercado de Valores Mobiliários Brasileiro"

Logo, quem quiser brigar contra o voto do governo de não aumentar o preço dos combustíveis, teoricamente tem base para isso.

Estou colocando aqui apenas como curiosidade teórica. Na prática, por enquanto quero distância de Petro.
#21 de 30
@pretorian157
em 27/06/2014 17:19
quanta baboseira, quem não gosta da intervenção do governo (assim como eu), não compre ações de empresas públicas ou de capital misto. quem tiver problema com isso é só ir lá e comprar 50,1% do capital e assumir.

quanto ao post do insider26, ótima tabela de dados! e quanto ao futuro, se subir ou baixar o preço dos combustíveis importados, isso não é problema meu, não vou me esquentar com isso.
#22 de 30
@valtair
em 28/06/2014 04:08
Eu considero que olhar somente os balanços é a melhor alternativa.
#23 de 30
@simaoluizjr
em 28/06/2014 19:43
Minha pitada de gasolina:

1) Eta cessao mais onerosa! Eu avisei. rs
2) Quanto aos balancos, ate a POGX... bem...
3) Em relacao ao paragrafo do colega Fabricio, nao tenho certeza se isso seria aplicado "de facto" no caso da petra, em se tratando de volumes tao monstruosos de dinheiro e poder em jogo.

Mais querosene:

1) Ha uma probabilidade muito alta do petroleo dar uma bicada pra cima. O que faremos? Mais contratos de swap para segurar o dolar? 50% de alcool na gasolina?
2) Nao que eu ache isso muito provavel, mas... E se a fonte de dinheiro secar? A America aumenta os juros e ninguem quer mais saber de acoes, debentures nem de Brasil. Como a petra vai se financiar?

Abs a todos.
#24 de 30
@valtair
em 29/06/2014 11:06
Simaoluizjr,
Como não é possível prever o futuro, sigo apenas o balanço.
A empresa está alavancada e precisa equilibrar a dívida.
#25 de 30
@OC-06
em 29/06/2014 11:45
De onde vc tirou essa probabilidade muito alta do petroleo subir? Mãe Dinah???
Essas possibilidades impossiveis são uma piada... 50% de alcool na gasolina??? Sem comentários...
Vamo focar nos balanços pessoal... A PETR lança divida no exterior de 10 bi e tem demanda de 50 bi. Até agora não vi nenhuma dificuldade de financiamento.
Reclamar de intervenção do governo numa empresa do governo é burrice ou ignorância...

Abs,
#26 de 30
@simaoluizjr
em 01/07/2014 00:37
Basta analisar a evolucao dos estoques de petroleo e da producao mundial. E tambem o contexto geopolitico. Os dados sao gratuitos e tem sobrando. Eu nao estou dizendo que o petroleo vai subir, estou dizendo que ha boas chances disso. O que, em portugues, eh bem diferente.

Por exemplo, no primeiro semestre os estoques estavam razoavelmente altos, no entanto, os estoques de produtos finais do petroleo nao.

Se voce esquecesse momentaneamente a petrossau..., quer dizer, petrobras e comprasse acoes de boas refinarias nos EUA voce poderia auferir boa lucratividade no primeiro semestre.

A nossa petra, se operasse com valores de mercado e nao tivesse dentre suas metas essenciais o controle da volatilidade de precos do petroleo para a populacao (meta com a qual concordo em nivel de sociedade - so nao considero a petra um grande investimento - Pretendo inclusive entrar vendido em 2015 - esperar o resultado da politica).

A intervencao do governo eh um fator fundamental de analise de risco se este eh um forum para nao traders. Por exemplo: Quanto petroleo a petrobras nao pode DOAR para seus paises aliados daqui a alguns anos, dentro de um contexto geopolitico? Em comparacao, empresas que tem bom poder de barganha diante do Estado e dos consumidores, como a Ambev ou PCAR nao correm esse tipo de risco, por isso, ao menos em minha opiniao sao menos arriscadas e melhores candidatas a uma compra de longo prazo (Calma! Esse eh apenas o meu criterio...)

Abs a todos e espero ter contribuido
#27 de 30
@marcolaleal
em 01/07/2014 09:11
Se eu aprendi algo aqui no site é que devemos nos concentrar nos resultados, pois petroleo varia de preço praticamente todos os dias e vai continuar variando sempre, a questão é, a empresa esta preparada para mesmo com essa variação apresentar bons resultados aos seus acionistas???
#28 de 30
@Insider26
em 03/07/2014 10:50
"" Pretendo inclusive entrar vendido em 2015 - esperar o resultado da politica).""

Sardinhômetro ON ..

rsrsrs
#29 de 30
@simaoluizjr
em 03/07/2014 22:50
Eu nao encontrei como apagar minha postagem anterior. Se possivel, peco ao moderador do forum para apaga-la.

Nao eh pq ha quem seja mal educado aqui no forum que eu preciso agir igual.

Obrigado
#30 de 30

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