Esta ficando fácil analisar

brenorich · 2016-05-13T23:54:00-03:00

Prejuízos e dívida altíssima com alta exposição ao câmbio... resultando em despesas financeiras elevadas. Assim fica fácil tomar a decisão de ser sócio ou não.

@magno7
em 14/05/2016 14:48

pq o prejuízo do 1º tri está apenas 381m, não era mais de 1,2b?

#1 de 14

@Bastter
em 14/05/2016 16:49

eh o dado oficial q esta na Bovespa
release e jornal sai um monte de lucros diferentes
a gente usa o consolidado auditado q sai nos balanços oficiais

#2 de 14

@celtiberian
em 14/05/2016 23:14

Vale e Petro ficaram fáceis de analisar, infelizmente.

#3 de 14

@Molf
em 15/05/2016 16:55

A dívida pela primeira vez diminuiu. O resto já não era novidade.

#4 de 14

@Diogo1010
em 15/05/2016 19:31

A divida diminuiu em reais porque grande parte é atrelada ao dólar e não porque foi paga.

#5 de 14

@claudiovieira
em 16/05/2016 22:25

@brenorich

Vejo muitas variáveis, exposição ao governo, dificuldade de fazer caixa, transparência em balanços, ações judiciais fora do país, de governança, entre outras. Em resumo, risco alto numa empresa que não gera lucro para o minoritário no momento.

E no longo prazo? Nem quero olhar o longo prazo, embora recoheca ser estratégica, grande demais para falir e revendo sua governança. Não me interessa.

Agora, sou de uma geração que viu o mercado de capitais surgir no Brasil, se me perguntar se mantenho posições em PETR sou forçado a dizer que sim - mas estão todas em hedge.

Embora considere complexa a análise a conclusão fica fácil - ficou sem pernas nos últimos anos o que não quer dizer que não possa subir, cair ou andar de lado.

#6 de 14

@brenorich
em 17/05/2016 08:48

@claudiovieira , você acabou de fazer uma análise concluindo que a empresa não é boa e não está legal, mas mesmo assim você quer manter a posição em PETR? Não entendi...

#7 de 14

@Bastter
em 17/05/2016 11:18

claudio eu recomendo vc parar tudo e antes de tudo compreender pq vc tem ações de uma empresa

este negocio de estar em hedge para mim é pura enganação

se a empresa é ruim pq vc é socio dela?

Quando sair dos Investimentos - O Conceito Absurdo do Empate - YouTube

#8 de 14

@claudiovieira
em 17/05/2016 16:44

Bastter,

Neste momento não considero a empresa boa para comprar e não recomendaria compra ou manutenção em carteira.

Se a empresa é ruim você não deveria ser dono ou mesmo sócio. Mas, quem somos para recomendar alguma coisa? Nem poderia ser meu objetivo aqui.

O que me move no mercado variável é a certeza da incerteza futura. A decisão de hedge é pessoal, muitas vezes, pura enganação.

Manter posições o mais simples possível é a chave do sucesso.

#9 de 14

@Bastter
em 17/05/2016 17:34

a chave do sucesso em B&H não eh nada disso
a chave do sucesso em B&H é so ser socio de empresas boas e não ficar inventando enganação como hedge ou frases bonitas para justificar q não conseguimos sair de empresas ruins e assumir prejuízo
isso é a chave da derrota
o q vc faz é o q a maioria faz e a razão pq a maioria perde

a evolução passa por aprender a sair do q eh ruim e assumir prejuizos

#10 de 14

@Meyer
em 17/05/2016 18:37

Um coisa é fato; sempre foi e sempre será. Se for ser sócio de petro/vale/siderúrgicas quando estiverem boas ("preenchem meus critérios") e deixar de ser sócio quando ficarem ruins ("não preenchem meu critérios") será um profissional em comprar topo e vender fundo - vai exterminar o patrimônio. Essas empresas não podem ser analisadas dessa forma.
Tem que saber que é normal nas vacas magras números ruins (até prejuízo) e enormes quedas enquanto sócio e não ligar quando na bonança explodirem (com lucros estratosféricos) em não ser sócio.

#11 de 14

@Bastter
em 17/05/2016 18:54

me desculpe meyer
concordo q cíclicas tem de ser analisado diferente
mas o q aconteceu com a petrobras nos últimos anos não foi ciclo não

mas cada um decide

e eu se saio de uma empresa não volto nunca mais
então comigo não vai acontecer isso

eu uso movimentos lentos mas precisos

acontece q foi ele q disse q a empresa não serve para ele
talvez vc não tenha lido

#12 de 14

@Meyer
em 17/05/2016 20:51

ah sim. mas falei mais pensando no conjunto mesmo; desse tipo de empresa.
petrobras tem outras coisas.
se só vende para não voltar aí não há dúvida.

#13 de 14

@brenorich
em 17/05/2016 21:11

@claudiovieira, não sei que tipo de hedge você está fazendo... mas a proteção padrao que todos devem fazer é a diversificação da sua carteira. Se você quer dedicar pequena parte do seu capital a um risco maior acreditando que uma empresa q vc julga ruim vai melhorar... ok... seu critério, sua gestão do risco-beneficio! Agora se sua estratégia for simplesmente "apostar" devido " total incerteza futura"... aí vc ta confundindo a bolsa com jogo de azar. A bolsa não é 100%, mas tbm não é zero (total incerteza). Você estuda as empresas, cria seus critérios e diversifica pra aumentar esse % de probabilidade de sucesso... é trabalhoso e requer dedicação. Boa sorte e bons estudos!

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