Lucro Dolarizado Descontado vs Cotação Petróleo Brent

@BulldogBUCHETTIteiro Legal. Qual a fonte?

Nesse gráfico dá para ver claramente o início da famigerada PPI (paridade internacional de preços), que faz com que a empresa funcione tal como se fosse privada.

@ArtWhiteoak alguns vão achar que "famigerado" é xingamento, quando na verdade é apenas "o que tem muita fama".

@ArtWhiteoak
se não é pra ser privada, que não abra capital. 

Acho errado isso… se é estatal, não deveria estar na bolsa. 

Não estou julgando teu comentário… é só o que eu penso mesmo. Estatal, em sua essência, não deveria gerar lucro. A PBR é economia mista, o que, pra mim, é mais privado do que estatal. Se está na bolsa, tem que gerar retorno para o acionista e ponto. A PPI foi a melhor coisa que aconteceu para a empresa; para os brasileiros, não sei, mas pra empresa, acho que foi. 

@PrinceBR a fonte sou eu mesmo.. rsrs.. Juntei os dados daqui do Site e peguei informação do preço do barril de Petróleo no yahoo finance. Fiz uma planilha e montei o gráfico.

A ideia de uma sociedade de economia mista é gerar retorno ao acionista, mesmo que o capital controlador continue nas mãos do ONREVOG. O argumento de que "se não é privada, não deveria estar na bolsa", vai contra a própria Lei das Sociedades Anônimas. Não é preciso que uma estatal gere lucros extremos para ficar acima de muitos investimentos privados (vide IRBR, OIBR etc).
O ponto é que, com o PPI, há um tremendo exagero. Basta você olhar a curva de Dividend Yield para perceber. É uma medida que não se sustenta no longo prazo, e na minha opinião, totalmente populilsta, que decorreu de pressão para distribuir dividendos ao investidor estrangeiro (que é o titular da maioria das ações, contando as PN).
Até a ideia de que é bom para a empresa está equivocada, porque entraram nesse aumento de lucro os não recorrentes referentes à venda de importantes gasodutos e refinarias, em operações bastante contestáveis.

@ArtWhiteoak

Argumento muito ruim, me desculpe a opinião sincera.

Desde quando empresa dar lucro e distribuir dividendos é ruim?

Até porque, o ONREVOG ganha em todas as pontas: ganha no dividendo, no imposto e nos royalties.
Pra falar a verdade, ele ganha 15x mais do que o minoritário, segue reportagem séria com os números:

ONREVOG ganha mais com a Petrobras que minoritários: 15x mais - Brazil Journal

O que o Brazil precisa: tirar o petróleo do chão, enquanto ainda vale alguma coisa (tudo bem que no futuro próximo o mundo não vai parar de usar, mas em algumas várias décadas acredito que sim). Precisa quebrar monopólio para que os mais eficientes possam fazer concorrência e baixar custos.
Usa essa riqueza para trazer desenvolvimento e diminuir a desigualdade sONcial.

Precisa tirar o gargalo das refinarias.
Então esse negócio de "gringo queria dividendos" não cola, até porque lá eles pagam um caminhão de imposto. Quem queria dinheiro era o ONREVOG e apenas ele.
O ONREVOG NUNCA vai administrar algo melhor que a iniciativa privada. Seja pelo engessamento de regras, seja pelo cenário político volátil, seja lerdeza na tomada de decisão, dificuldade em alocação de capital (até por rating etc).

O correto seria: privatiza tudo, deixa exclusivamente aquilo que não dá pra terceirizar: segurança/justiça, distribuição de renda, suporte sONcial, etc.

postado por @Rincewind em 08/03/2023 18:13

ArtWhiteoak

Argumento muito ruim, me desculpe a opinião sincera.

Desde quando empresa dar lucro e distribuir dividendos é ruim?

Até porque, o ONREVOG ganha em todas as pontas: ganha no dividendo, no imposto e nos royalties.
Pra falar a verdade, ele ganha 15x mais do que o minoritário, segue reportagem séria com os números:

ONREVOG ganha mais com a Petrobras que minoritários: 15x mais - Brazil Journal

O que o Brazil precisa: tirar o petróleo do chão, enquanto ainda vale alguma coisa (tudo bem que no futuro próximo o mundo não vai parar de usar, mas em algumas várias décadas acredito que sim). Precisa quebrar monopólio para que os mais eficientes possam fazer concorrência e baixar custos.

Precisa tirar o gargalo das refinarias.
Então esse negócio de "gringo queria dividendos" não cola, até porque lá eles pagam um caminhão de imposto. Quem queria dinheiro era o ONREVOG e apenas ele.
O ONREVOG NUNCA vai administrar algo melhor que a iniciativa privada. Seja pelo engessamento de regras, seja pelo cenário político volátil, seja lerdeza na tomada de decisão, dificuldade em alocação de capital (até por rating etc).

O correto seria: privatiza tudo, deixa exclusivamente aquilo que não dá pra terceirizar: segurança/justiça, distribuição de renda, suporte sONcial, etc.

Sabia que o ONREVOG ganhava muito mais que os minoritários, mas essa estimativa de 15x mais realmente é um abrir de olhos.

No final de contas, a gente sabe que quem está administrando o ONREVOG (não só o atual) vai arranjar qualquer desculpa para justificar o preço da gasolina, que, aliás, no Brésil até que está numa média confortável (Preços da gasolina no mundo, 06-Março-2023 | GlobalPetrolPrices.com).

Hoje o boogeyman do preço da gasolina é o PPI, amanhã é sei lá o que...

@ArtWhiteoak
Basta olhar no passado o que aconteceu com a petro quando a política de preços era de usar a própria estatal para subsidiar o combustível... 

Até acho que pode abrir capital, mas eu nunca teria PETR enquanto a política de preços for feita pra subsidiar uma gasolina barata, e não para gerar valor à empresa. 

Se o ONREVOG quer subsidiar combustível, usa o próprio dividendo que ela gera (com o PPI) para isso. O que não pode fazer é usar o caixa da empresa. A Petro, como bem falasse, tem muitos investidores fora do brasil. Investidores que compraram quando a empresa precisou fomentar o caixa para explorar o pré-sal e gerar resultados no futuro. Esse pessoal não vai tirar proveito de nenhum possível "ganho economico/sONcial" com uma política de preço populista. 

Muito bom!