Lucro liquido Negativo, fluxo caixa positivo

Lucro liquido Negativo, fluxo caixa positivo

@cspretto
em 11/10/2017 00:44
Olá sou iniciante, não sou sócio da PETR pois não gosto da governança. Mas estudando seus balanços vejo que nos últimos três anos aparecem Lucro Líquido e resultados financeiros Negativos e fluxo de caixa positivo. Como que o FCO é tão positivo ?
@Giovanni
em 11/10/2017 07:21
Porque um é regime de competência e outro regime de caixa.

Esta empresa em particular faz parte de um grupo que tem alto dispêndio de capital, ou seja precisa sempre estar abrindo novos poços e perfurações e isso exige investimento pesado. Após alguns anos da compra de todo esse maquinário, ocorre a depreciação contábil que você pode ver no quadro de regime de competência na rubrica "D&A" são valores enormes.

Porém, é apenas um valor CONTÁBIL, o dinheiro gasto' com D&A não sai do caixa porque já foi gasto no momento do investimento anos atrás.

Já no regime de caixa, o FCO representa o que efetivamente sobrou de dinheiro das operações da companhia NAQUELE período, é o dinheiro que entrou mesmo.

Se você olhar a geração de caixa EBITDA que soma o valor de D&A no cálculo, parece que a empresa tem um bom resultado, ainda mais com FCO positivo. Mas em algum momento ela precisará investir em novos poços, tecnologias etc, e é neste momento em que esse valor de D&A "desconsiderado" na análise vai ter que ser desembolsado.

Dá uma assistida nos vídeos do quadro, "Fluxo de caixa" já está atualizado e em breve será atualizado também o vídeo de regime de competência e caixa
#1 de 11
@Giovanni
em 11/10/2017 07:24
outro detalhe é que se não me engano no resultado financeiro também entram variações da dívida em moeda estrangeira e hedges. A empresa pode estar tendo um resultado financeiro enorme mas por conta da variação das moedas. Caso a dívida não seja paga no mesmo período, isso não impacta o regime de caixa, apenas o de competência.

Mas muito cuidado com isso porque a PETR tem uma dívida enorme a despeito dos esforços para controlar isso, venda de ativos para pagar dívida, etc.

Acho que seria interessante você começar estudando empresas mais simples, não cíclicas;
#2 de 11
@Bastter
em 11/10/2017 09:40
1 - tem dois videos em cima do quadro de FC q explicam exatamente esta diferença

2 - baixe o livro quase tudo que eu sei e estude
nele explica o FC tb
Bastter.com - Assinaturas Bastter Blue

sao regimes diferentes
se fossem o mesmo regime para q ter dois?
#3 de 11
@cspretto
em 11/10/2017 12:43
Para esclarecer um pouco mais minha dúvida, estou estudando PETR pois gosto de analisar empresas ruins também, para ver situações adversas e exemplos a não serem seguidos.
O que não entendi foi o seguinte, uma empresa pode ter um Lucro líquido negativo e mesmo assim não ser tão ruim assim se o Fluxo de Caixa for positivo. O problema é que isso implica alto gasto com maquinário e que terá no futuro que ser investido novamente. como calculo FCO ? EBTIDA +- o que ? Lucro líquido +- ... ?
#4 de 11
@Bastter
em 11/10/2017 13:37
nao, a empresa para ser boa precisa ter lucro
estude o livro q eu coloquei acima
#5 de 11
@Giovanni
em 11/10/2017 13:59
@cspretto o FCO é dado pela empresa nas demonstrações, você não precisa calcular

são dois regimes, duas maneiras de olhar a empresa. A análise é complementar, ambos tem que estar ok.

Veja o conteúdo do Bastter para você ter uma noção melhor
#6 de 11
@Bastter
em 11/10/2017 14:04
@cspretto alem do q eu ja te indiquei
va ali em cima onde estao os videos opiniao
assista primeiro o anual
e depois o do 2T17
eu explico no 2T17
exatamente o q vc ta perguntando
#7 de 11
@cspretto
em 11/10/2017 16:56
Olhar produtividade e geração de caixa de uma empresa boa aqui na Bastter é fácil, só não ser daltônico. Eu estou procurando entender melhor o significado desses parâmetros. vou procurar fluxo de caixa nos vídeos e livro sugeridos para tentar entender melhor. obrigado.
#8 de 11
@Fino
em 22/10/2017 08:36
Petrobrás é um mundo a parte. Creio que iniciante deve fugir dela enquanto não ficar equilibrada.
Dito isso, historicamente a Petro já apresentou inúmeras crises com quedas de 92% da cotação...se olhar no gráfico de longuíssimo prazo, essas quedas nem chamam atenção.
O fato é que a Petro tem uma divida impensável e situação que gera manchetes tontas dizendo que esta falida, quebrada, divida impagável...um monte de baboseiras.
O FCL positivou o que é ótimo. Sem FCL positivo, como se manter? A divida reduziu e o fato é que a Petro consegue manter a captação externa de dinheiro, tem ativos a perder de vista e a governança melhorou.
Arriscadíssima em carteiras iniciantes.
#9 de 11
@Fidelense
em 28/10/2017 15:38
Os números da Petrobrás são exuberantes e parecem demonstrar que a atual gestão esteja obtendo sucesso na reestruturação administrativa que prometeu. Entretanto, a pergunta é: até quando esta administração ficará à frente da sociedade? Terá tempo de fazer as modificações estruturais que a companhia necessita? O problema é que a governança desta companhia sofre ingerência direta do Executivo Federal, fato que, entendo, deve ser considerado por qualquer investidor que pretenda incluí-la em sua carteira de investimento.
#10 de 11
@celtiberian
em 28/10/2017 15:47
@cspretto

Como já indicaram, você tem que estudar a diferença entre regime de caixa e de competência para entender a diferença.

Olha os anos mais antigos da Petrobrás e você vai ver ela no processo inverso: fluxo de caixa livre bastante negativo mesmo tendo lucro.
#11 de 11

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