Mercado Incoerente (ou será só isso mesmo?)

Mercado Incoerente (ou será só isso mesmo?)

@bruno65
em 31/01/2013 22:47
Vasculhei a internet agora a pouco atrás de notícias sobre o quê as corretoras e outros analistas esperavam para a Petrobrás no ano, trimestre, mês e futuro próximo. Peguei informações do BB Investimentos, SLW, XP, BES, Gradual, analistas, etc... Foram muitas corretoras e o período destes "releases" compreendia o final do mês de dezembro e praticamente todo mês de janeiro. O quê encontrei? Bom, incrivelmente todas eles previam que, para a Petrobrás deslanchar, era necessário um reajuste na gasolina na ordem de 6% ou 7% (variava cfe a corretora) e no Diesel na ordem de 4% ou 5%, fora o fato de que um aumento na dose de etanol na mistura da gasolina também seria um bom catalisador devido à diminuição da necessidade de importação.

Bom, terça passada a empresa anuncia um aumento de 6,4% (em linha com as previsões vistas por mim) na gasolina e 5,4% (pouco acima das previsões vistas por mim) no Diesel. O quê acontece com as ações? Desabam com o argumento de que foi aquém das necessidades da empresa. Daí eu me pergunto? Não estavam todos pedindo mais ou menos isso? Como agora fica aquém das necessidades do mercado? Isso soa muito estranho! Ainda mais que, logo após a medida, entrando em fóruns de internet e conversando com outros investidores minoritários, o sentimento era positivo, ou no mínimo de.... "finalmente". No dia seguinte de manhã a ação chegou a estar com mais de 2% de alta no call de abertura (bateu 19,51), porém, de uma hora para outra, ela começou a literalmente ser socada, sendo que algumas poucas corretoras, principalmente a XP, lançaram-se na ponta de venda. Me pergunto? Mas não era o quê todos pediam? Isso sem falar que o dólar caiu legal nos últimos dias, o que também é positivo para a empresa. O quê está acontecendo? A troco de quê uma ação cai quando a maioria dos investidores (em números absolutos) pensa o contrário? A troco de quê uma ação cai quando ela realiza o anseio da maioria dos players do mercado? Por quê? A troco de quê os players mudam de opinião repentinamente sobre um fato que poucos dias atrás entendiam como positivo? Alguns respondem que formadores de mercado se utilizam da sua força monetária para forçar a cotação para baixo, limpando a pedra de compra e eliminando eventual tendência de alta? Eu me pergunto: por quê? Afinal, qual é a vantagem que este investidor obtém por vender ações a um preço mais baixo?

Na verdade o grande X da questão é a mudança de perspectiva em relação a um fato que antes era achado como positivo, mas que passa a ser negativo.

A CVM devia investigar essas situações. O quê acontece com a Petrobrás não tem lógica para mim.

Abraços,
Bruno (investidor assíduo do mercado desde 2002)
@Bastter
em 31/01/2013 23:02
Me desculpe, se puder evitar estas coisas aqui agradeço. Que CVM investigar o que? Ta cheio de forum por ai de sardinha perdida querendo achar alguem para culpar por seus erros.

Se a empresa nao te agrada nao seja socio e esqueça q ela existe

Se a empresa te agrada seja socio e esqueça cotação, noticias de jornaos e toda esta baboseira

mas assuma o que voce faz e seus erros e aprenda com eles. este caminho de CVM e sei la mais o que é o pior que vc pode ir atras na bolsa

no LP a cotação segue os lucros, bveja o grafico abaixo e veja q no LP é assim

No CP é fluxo e ficar atras de explicações é coisa de midia e manada perdida

Decida se vc quer acumular patrimonio e usar a bolsa a seu favor ou ser mais um com este mimimi de CVM enquanto da seu dionheiro para os outros

Aqui neste site optamos pelo numero 1
A maioria o numero 2
#1 de 20
@Bastter
em 31/01/2013 23:04
Só ha uma coisa para vc acompanhare q sao os balanços que estao ai em cima

todas estas outras coisas q vc vasculhou, esqueça q existe se quiser sobreviver na bolsa, ou vai ser mais um participando daquelas passeatas ridiculas da MILK enquanto seu dinheiro some
#3 de 20
@bruno65
em 31/01/2013 23:15
Bastter, concordo totalmente com vc sobre a forma como devemos pensar a bolsa: é só análise fundamentalista. Entretanto, há aqueles que operam curto-prazo (como lançadores de travas, por exemplo) que contam com um preço X para uma data Y (sei que vc também faz isso - investimento de CP) e é na situação destes que me atenho. Havia uma expectativa (dee todos!) de que um eventual reajuste na ordem de 6%/7% seria positivo à ela (petrobrás). O fato se consumou, porém todos passam a achar a notícia como negativa. Isso é incoerente.
#4 de 20
@saimonrijo
em 31/01/2013 23:24
realmente, a petro nao vale este valor de cotacao atual, ali nas estatisticas mostra claramente e perda de ROE, e aumento de d/pl, tudo indica q vai desabar logo logo, ja foi uma grande empresa!
#5 de 20
@ChapolinRJ
em 31/01/2013 23:34
a divida da petr é assustadora e com essa ineficiencia...
#6 de 20
@Carlos.Magno
em 31/01/2013 23:35
bruno65, sugiro que vc continue nos acompanhando e inicie os seus estudos em renda variável o mais rápido possível pois este pensamento o levará muitas perdas ou no mínimo ser mais um que se afasta da bolsa dizendo que é tudo manipulação.

Como vc mesmo disse, era expectativa e NÃO certeza.

Se fosse certeza, vc não acha que viraria renda fixa?

E quanto aos montadores de travas, traders, etc que vc citou, vc acha que todo mundo perdeu?
Pense bem, traders sérios que operaram de acordo com o mercado entraram na venda e ganharam nesses dois dias.

Especulador sério que esquece notícias e opera DE ACORDO com o mercado, não tem nada a reclamar, pq ou ele ganhar ou quando perde, ele perde dentro do risco previamente controlado.

Sugiro participar do ótimo grupo abaixo:
Bastter.com - Grupos - Espaço do Novato
#7 de 20
@bruno65
em 31/01/2013 23:51
Carlos, vc não entendeu o meu ponto. Se vc ler com atenção entenderá melhor. Mas tudo bem, vcs já responderam que este espaço não gosta de avaliar expectativas de curto-prazo. Fiz a pergunta no local errado. Abs!
#8 de 20
@Carlos.Magno
em 31/01/2013 23:56
Puxa vida, talvez eu nao tenha entendido.
Faz uma coisa, abre um tópico lá no grupo que citei acima.

Tenho certeza que o papo irá tirar todas as nossas dúvidas.

Abração
#9 de 20
@Bastter
em 01/02/2013 02:14
Bruno se o mercado fosse sempre de acordo com as expectativas de CP, era RF e pagava o CDI. Me desculpe, voce nao tem ideia do que seja bolsa e chamar a CVM para investigar pq a gasolina subiu e a ação caiu é simplesmente ridiculo.

Ha um grupo aqui de trades e ha grupos de travas e tudo mais.

Só não tem grupo neste site de bulshitt e mimimi. Aqui queremos assumir e aprender com nossos erros. Se voce quer continuar sustentando o sistema e entregar todo o seu dinheiro, continue com esta atitude.

Se quer aprender a sobreviver na bolsa e sair da manada, ta no lugar certo.

Nada a ver com LP ou CP, mas com a realidade.

Se voce nao quiser aprender, vai se lembrar destes meus posts daqui a um tempo quando seguindo estas ideias ridiculas da manada perdedora ver o seu dinheiro sumir. É bem melhor aprender com meus posts do que com a realidade dura de ver seu dinheiro ir embora enquanto fica chamando CVM e participando de passeata. A maioria perde na bolsa, amigo. Continue pensando que nem eles e agindo que nem eles e vc acha que vai acontecer o que com voce?

Quer coisa que segue a expectativa sempre? Compre titulo pre fixado do governo. Bolsa isso nao existe, especialmente no CP.
#10 de 20
@Bastter
em 01/02/2013 02:15
Ta aqui o que acontece com os que pensam que nem você. Ta na hora de voce mudar. Ainda há tempo:
#11 de 20
@Bastter
em 01/02/2013 02:16
coloquei o link de um video ai em cima tb
se quiser aprender e parar de bullshit, assista
#12 de 20
@duduzerah
em 01/02/2013 11:12
Galera, se fosse fácil assim ganhar dinheiro, ao mesmo tempo que o governo aumentava a gasolina, era só vender o carro, o apartamento e comprar petrobrás...
Curto prazo é igual jogar dados.

Se jogar uma moeda pra cima, e conforme o resultado vc comprar ou vender, vai ter mais chances de acertar no curto prazo do que acompanhar notícias.

Não adianta mesmo, economia nem é ciência exata, é de humanas, trata de escassez... se o cara vê outra oportunidade melhor, ou dá uma diarréia ele precisa de dinheiro pra ir no médico, ele vende tudo mesmo... no curto prazo vai cair mesmo sendo melhor empresa do mundo.
#13 de 20
@bruno65
em 01/02/2013 14:18
Bastter, não estou pedindo ajuda para vcs para aprender a operar no mercado. Opero há muito tempo (mais de uma década). No mais, concordo com a sua tese, tanto que leio há muito tempo este fórum e suas análises. Estou pedindo, na verdade, uma opinião para vcs sobre um fato que, pelo visto, não lhes agrada: a má atuação de corretoras ao oferecerem trades aos seus clientes (não é o meu caso). Não tem nada a ver com mimimi.
#14 de 20
@Bastter
em 01/02/2013 14:36
Mas justamente aqui neste site nos procuramos ignorar tudo isso que ta no seu post pq consideramos isso extremamente deseducativo

Voce monta as suas estrategias pessoais, faz as suas operaçoes, acompanha os balanços e mais nada ou os graficos e esquece tudo isso q so serve para a manada ficar perdida

e quando errar assume seus erros e aprende com eles

me admira voce em dez anos de bolsa ainda estar preocupado com estas coisas
#15 de 20
@alceurodrigo.ferraz
em 01/02/2013 16:43
pessoal sou novo aqui e na bolsa também, primeiro quero falar que fico feliz em encontrar um sit como este que me agrada, segundo parabéns pela equipe séria do sit. Antes de falarem da incoerencia coerencia vale lembrar que "o mercado é soberano..."
#16 de 20
@Bastter
em 01/02/2013 16:47
Nao acho q vc seja novo na bolsa, vc ta de parabens por ja ter percebido isso tao cedo!
#17 de 20
@Viola
em 01/02/2013 17:57
E se o tubarão bota uma ordem grande pra limpar a pedra, que que a CVM tem a ver com isso?

E os analistas mudam de opinião por uma razão muito simples: eles são pagos para dar explicações aos clientes. Mesmo quando as explicações não existem, como é o caso desses movimentos de curto prazo

Então todo mundo inventa abobrinha pra não perder o emprego
#18 de 20
@CocaCola31
em 01/02/2013 19:32
Bom, vou admitir! vendi todas as minhas 40.000.000 de PETR4.
Não precisa a CVM me investigar.
Eu admito!! Fiz a PETR despencar.
Bastter, pode fechar o tópico.
#19 de 20
@Bastter
em 01/02/2013 19:46
este topico ja deu

obrigado
#20 de 20

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