Patrimônio

Patrimônio

@luqteixeira
em 25/01/2015 23:38
Ola pessoal, boa noite! tenho uma dúvida meio tola, mas vamos la.

No caso do patrimônio da Petrobras, as reservas comprovadas são computadas como patrimônio ou não?
@Bastter
em 25/01/2015 23:43
clica ai em cima no cabeçalho em dados da companhia
depois em relatorios financeiros
abre o ultimo balanço e va em balanço patrimonial ativo
se fizer parte ta la

agora vou dizer

q importancia tem isso
pq eu nao consigo ver nenhuma
#1 de 16
@luqteixeira
em 25/01/2015 23:45
No quadro acima, onde tem os dados da empresa, podemos ver a definição de patrimônio. Em resumo diz que é a diferença entre ativos e passivos, minha dúvida se ao petróleo ainda não extraído, as reservas são valoradas afim de compor o patrimônio?
#2 de 16
@luqteixeira
em 25/01/2015 23:48
ok vou ver os relatório
valeu

não tem muita importância, foi so uma dúvida, acho que nao influencia em nada
#3 de 16
@Bastter
em 26/01/2015 00:06
veja se descobre la
se ninguem responder aqui
eh soh clicar em RI ai em cima e perguntar
#4 de 16
@fsantin
em 26/01/2015 00:28
Amigo, acho pouco provável que as reservas mensuradas sejam refletidas no PL a não ser pelo valor das concessões pagas ao Governo, que se tornam Ativo e conseqüentemente refletem no PL. Não há respaldo contábil para "ativar" o que você está sugerindo (na minha humilde visão).
#5 de 16
@fsantin
em 26/01/2015 00:37
Lembrando apenas que você se deve perguntar sobre a possibilidade desse "petróleo mensurado" ser computado como Ativo, caso contrário, você estaria falando da apropriação de receita futura sem qualquer certeza ou fato gerador, e isso, certamente não é contabilizado.

O conceito de Receita, segundo CPC 00:
Receitas são aumentos nos benefícios econômicos durante o período contábil sob a forma da entrada de recursos ou do aumento de ativos ou diminuição de passivos, que resultam em aumentos do patrimônio líquido e que não estejam relacionados com a contribuição dos detentores dos instrumentos patrimoniais (proprietários da entidade).
#6 de 16
@drmt
em 26/01/2015 01:42
saiu balanço? como vai analisar patrimônio sem balanço?
#7 de 16
@luqteixeira
em 26/01/2015 02:18
Ok, Obrigado

drmt o balanço sai na terça, a discussão era um dúvida que tinha sem maiores consequências.

O balanço que importa, sai na terça, porem este que vai sair eh o não auditado ainda (creio eu).
#8 de 16
@radg
em 26/01/2015 08:01
@luqteixeira

Minérios são de propriedade da União, sendo que o minerador tem concessão de lavra para exploração. Mesmo que vc encontre qualquer minério numa área sua, se explorar sem a concessão, pode se preparar pra uma "visitinha" da PF.

O petróleo tem uma lei específica (9.478/97), mas parece que o sistema é parecido. O artigo 26 diz:

"A concessão implica, para o concessionário, a obrigação de explorar, por sua conta e risco e, em caso de êxito, produzir petróleo ou gás natural em determinado bloco, conferindo-lhe a propriedade desses bens, após extraídos, com os encargos relativos ao pagamento dos tributos incidentes e das participações legais ou contratuais correspondentes."

Então as reservas ainda não são de propriedade da concessionária.

Bom, é oq entendi.
#9 de 16
@luqteixeira
em 26/01/2015 16:43
Ok, de tudo que li, tb entendi que nao faz sentido computar as reservas como patrimônio

obrigado a todos pelas respostas
#10 de 16
@Sparks.FL
em 26/01/2015 17:26
Não sei se entendi corretamente a pergunta, mas as reservas só são "ativadas" é iniciada a produção.

No entanto as petrolíferas divulgam um "balanço" das reservas junto com seus balanços trimestrais/anuais, e o mercado as considera.

Aliás esse é só mais um ponto que torna esse segmento tão complexo de analisar, isso distorce todos os indicadores. Mesmo pra quem está habituado e "craque" em olhar balanço, se só olhar as demonstrações contábeis de uma petrolífera vai ver só uma parte da história e pode se enganar. Prova de que análise de empresas não tem regra.

A empresa faz o valuation das reservas já excluindo os custos de extração (é um pequeno inferno de estimativas variadas e complexas). Dá uma olhada nos reports das petrolíferas mundiais que isso deve ficar mais claro (pelo menos das supermajors).

Se você lembrar que o mercado lida sobretudo com as expectativas futuras de uma empresa (ao invés do seu resultado estático no presente), fica fácil também entender por que essa informação é tão crucial numa petrolífera.
#11 de 16
@luqteixeira
em 26/01/2015 19:30
a pergunta foi nesse sentido mesmo, no quão complexo deve ser este tipo de análise pois as reservas variam com o tempo, o custo de exploração e o preço de venda tb ... se for computado seria um patrimônio que vira receita com o passar do tempo .... enfim perguntei de curiosidade mesmo pois sei que isso não tem como ser usado de forma pratica ...
#12 de 16
@luqteixeira
em 27/01/2015 12:47
Por falar em patrimônio, que dilema vive a diretoria Petrobras, se divulgarem o balanço sem ser auditado a responsabilidade pelos números fica toda com a diretoria (que pressão). Se fazem a baixa contábil por corrupção vão atestar que houve corrupção e ai vem a pergunta: quem fez? de quanto? e quem vai assinar isso?

Vamos ver o que vai sair ....
#13 de 16
@celco.bento
em 27/01/2015 17:34
Uma vez fiz essa pergunta na pagina da OGX ninguem soube responder ao certo . Apos ver o patrimonio dela derreter , vi que SIM , as reservas que eles DIZIAM ter eram computadas como patrimonio.(no caso da OGX)
#14 de 16
@luqteixeira
em 27/01/2015 17:54
Pois eh, a questão do preço das reservas afetará bastante o patrimônio dependendo da cotação do petróleo e se houver algum problema na extração tb ...

No caso da OGX, salvo engano, as reservas no fim das contas (após perfuração/estudo de viabilidade), se mostraram menor que as previsões certo?
#15 de 16
@celco.bento
em 28/01/2015 04:51
Sim , no caso da OGX eles inflavam extratosfericamente o valor de suas reservas. No caso da petro(se estiver no balanço ...) com certeza deve ser uma conta bem mais realista.
#16 de 16

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