Refino

so quem entende disso eh o @alyr3

Na verdade isso é uma decisão política. Financeiramente não teria motivos para vender o refino e nem as subsidiárias. Mas o novo presidente da PETR quer que o peso sobre o preço dos combustíveis saia das costas da empresa, seria dividida a pressão com outros players.

Pô @Bastter não sou o único que entende...

Mas de forma geral, vejo os seguintes motivos para a decisão de venda do refino no Brasil:

A) Retirada do peso / responsabilidade / monopólio da companhia na formação de preços dos combustíveis,tem cunho liberalizante mas precisa tomar cuidado para não virar um oligopólio (alguém duvida q vai acontecer). Tem ainda cunho político, promessas de campanha e tal.

B) O parque de refino é bastante heterogêneo, algumas unidades precisam de grande investimento em retrofit / revamp, e a empresa está endividada até as tampas ainda. Tem dois projetos importantes parados (Comperj e Rnest) e o foco de eficiência do refino são as unidades do Sudeste.

Obrigado @alyr3. Imaginava que a decisão passava mais por política mesmo.
E para ser sócio dessa empresa temos que aceitar isso, não tem jeito.
Sobre essa visão sobre os negócios serem bem complementares. "É verdade esse bilhete?" Rs Ou não é tem tanta influência assim?
Obrigado!

Olha, quem está no ramo de Óleo e Gás sempre ouve uma frase famosa (acho que do Rockefeller) que "uma empresa de energia precisa ser completa, do poço ao posto". Isso é uma verdade que tende a mudar, como já vem mudando nos anos recentes, quanto mais mudar a matriz energética global. Ainda vamos depender de fósseis algumas décadas, mas o foco é cada vez mais gás (por ser mais limpo) e renováveis para energia, deixando o óleo como insumo para outras indústrias.

Quem tem interesse, procure ler o anuário de energia da BP, os relatórios de operação da Exxon e Chevron, sempre se aprende muito sobre a visão de longo prazo desses grandes players.

Obrigado @alyr3!

Há também a complementariedade de ciclo.

No passado recente de queda de preço, algumas empresas que focavam apenas em E&P tiveram prejuízos, fecharam ou foram adquiridas, enquanto outras que possuíam refino e distribuição utilizaram o lucro desses setores para manter o resultado positivo.

On the same day, Exxon, the largest US oil company, said it earned $4.94 billion in the first quarter of this year, down from 9.1 billion a year earlier, a 46 percent drop. It was the weakest first quarter for the oil giant since 2009.

The cause of the declines for both companies was simple: The average global cost of crude oil has plunged by nearly half since late June 2014, bringing with it the price of gas.

But both Shell and Exxon outperformed analysts’ expectations for the same reason: There was higher global demand for more affordable oil and increased earnings from refining, which became more profitable because the oil needed for the process was less expensive.

“Refining saved the day for Big Oil,” Fadel Gheit, a senior oil company analyst at Oppenheimer & Company in New York, told The New York Times.
Refining Saves The Day For Exxon and Shell | OilPrice.com

Sim @hhh, agora Exxon tem investido pesadamente em Chemical / Petrochemical, eles já "sacaram" em seu planejamento de longo prazo que óleo para combustível vai perder cada vez mais mercado. Dá uma olhada aqui:

https://corporate.exxonmobil.com/-/media/global/files/investor-relations/other-investor-presentations/2018-sell-side-meeting.pdf

Mas isso você pode diversificar como investidor, tendo parte da carteira em O&G e parte em Refino.

Ao invés de ter que comprar tudo num bolo só.

Concordo plenamente com você. Quando o barril do petróleo estava a U$$ 110, a extração (pré-sal) era o que mais rendia lucro. Mas o barril já chegou a U$$ 25,0 em 2016. Nesta época o que assegurou o lucro foi o refino. Pra mim, o sentido de vender é gerar lucro para "algumas pessoas" que ganharão muito como isso. Ou seja, meramente político.

pessoal, essa discussao nao leva a nada
ninguem aqui eh gestor da petrobras
cada um tem de decidir se quer ser socio ou nao
de acordo com a realidade e nao com seus desejos
e discutir aqui fundamentos da empresa e nao o q deveria ser
e o q os politicos fazem

@alyr3

Se o óleo de combustível vai perder cada vez mais mercado isso afetaria também as distribuidoras de combustível como a Ultrapar?

@Homero14 analise balanços e ai decida de quem deseja ser socio
nao analise previsao do futuro
estes murais foram feitos exatamente para combater isso
quem brinca de prever futuro eh analista

se fosse certo q a UGPA será prejudicada a ação custaria 0,01
ou vc acha q no mercado so tem idiota?

Ok Bastter entendi. Gostaria apenas de um comentário do @alyr3 sobre a visão dele do case da Ultrapar sem tentar prever o futuro nem nada, apenas uma consideração se possível. Sei que aqui é o mural da Petro se ele quiser pode postar no mural da Ultra. Se foi sardinhice peço desculpas.

Homero se vc vai comprar açoes baseado nesse tipo de opiniao
melhor vc nao ter açoes

Não vou não. Só estava trocando idéia. Tudo bem vou continuar analisando os balanços apenas. Aprende-se muito com esses murais das empresas. Obrigado.

abre uma discussao em um mural geral sobre petroleo e as perspectivas futuras dele e marca o alyr q entende muito do assunto
mas num mural geral
nao das açoes
se eh isso q vc quer discutir
ai sim eh uma discussao interessante

@Homero14

@alyr3 parece que a saída da Petrobras da Braskem ainda não rolou devido a esse movimento dos outros players que você colocou. Eu li, não lembro aonde.
Parece que havia interesse em sair pra fazer caixa e diminuir a alavancagem, mas pausaram pois os grandes players estão fazendo o contrário, ou seja, entrando na área petroquímica.
Parece que a Saudi Aramco também tá querendo fazer isso pra diversificar seu portfólio.

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