ROE decrescente

Respondi la no Forum Bastter Blue

vejo que colocando a duvida em dois lugares isso demonstra ansiedade
isso nao é bom
verifique se nao esta se expondo demais na bolsa

o ideal é que voce esteja sempre tranquilo
independente do que a bolsa faz

não, Bastter

Resolvi postar aqui na parte de ações para deixar documentado somente.

No fórum as coisas se perdem..

Entao otimo
se voce nao ta ansioso, tanto melhor

e a resposta?

A situação da PETR é bem complexa
Os investimentos sao monstruosos
se derem resultados será otimo para o acionista
se nao derem, pessimo
mas enquanto isso a empresa vai sofrendo especialmente no caixa

entao isso cada um tem de decidir
tem de ter criterios

ela ainda preenche bem seus criterios? otimo continua socio

ta em duvida? para de comprar mas nao vende

nao preenche mais, transfere seu capital para outra empresa

nao ha como ter uma resposta
isso é decisao pessoal

Há empresas que são "praticamente" (eu disse PRATICAMENTE) unanimidade entre aqueles que sabem olhar balanços, empresas com ROE ótimo, margens ótimas, sem dívidas e lucro crescente. E estas empresas chega ser fácil opinar.

Já no caso de Petrobras, vejo que ela virou o símbolo da decisão pessoal de cada um.

- Há aqueles que duvidam que o projeto pre-sal vá dar certo e que olham para Petrobras como uma megalomaníaca que está gastando, gastando e gastando para dar com os burros n'água. Que olham para o balanço e vêem ROE cair e dívida aumentar, e desta forma decidem cair fora.

- Há aqueles que estão em cima do muro, entendem que o balanço atual não está bom para uma bluechip como esta, mas ainda acha que pode apostar num projeto que se der certo dará um imenso retorno. Para esses, a opção é não comprar mais papéis, e esperar com os que tem.

- Há um terceiro grupo que aceita o endividamento atual e aceita com naturalidade pois entende que um projeto como o pre-sal é caro e é um investimento pesado. Esse grupo acredita que em alguns anos (5, talvez 10, ou até mais) o projeto estará 100% pronto e com isso a empresa dará um salto no ranking das maiores do setor mundial. Tal grupo por acreditar nisso, compra mais e mais papel sem se importar que o mercado esteja dando uma surra nas cotações.

Petrobras, na minha opinião é um caso até simples. Cada um decide qual dos três grupos faz parte e pronto. O que não pode é ficar com crise bipolar (nesse caso, tripolar).

Uma coisa é certa, nesse momento, essa é a empresa mais distante da "unanimidade" de todo o mercado brasileiro.

O slogan da empresa, nunca fez tanto sentido:
"O desafio é a nossa energia".

Abraços

Pra mim a Petrobrás não serve porque não tem como principal bandeira a característica mais importante de uma empresa : gerar valor para o acionista acima de tudo.

Este não é o objetivo número UM da empresa, na minha opinião.

Roentgen, para entendermos sua opinião:

Não é hoje em dia com os dados atuais ou nunca foi? Sua afirmação é baseada em que?

Pelo que vemos dos dados, quem tem Petrobras há uns 10 a 15 anos não tem do que reclamar.

Petrobras é uma empresa que tem tido balanços não muito bons e está sob pressao sendo usada para equilibrar inflação

por outro lado tem monopolio de um produto que nunca deu prejuizo e ela da lucro todos os anos ha 50 anos

Então é complicado

Em minha opinião, por inrível que pareça, a decisão sobre a PETRO é mais difícl para quem já tem o papel há um bom tempo do que para quem está de fora.
Para quem está de fora, eu diria que HJ a empresa não tem nada de interessante; ROE e Margens baixos, dívida cresendo, diluição do acionista, controle sobre os preços pelo governo. Além disso, o fato de as refinarias aqui não darem conta da demanda interna de gasolina faz a empresa importar o produto e vender a preços mais baixos. De 2009 pra cá ela se transformou em uma importadora deste combustível. Li isso em algum lugar, não me lembro onde, mas de qq forma, com esses resultados e números atuais fica bem difícil, pelo menos para mim. Prefiro aguardar fora!

Para quem tem o papel uma decisão razoavel pode ser não vender mas tambem nao comprar mais.

Como colocado pelo cmagnoss, a Petrobras está virando um empresa de um projeto, o pré-sal. Entender e se posicionar sobre a perspectiva futura deste projeto é fundamental para o LP.

Conversei há um ano com um diretor da Mckinsey em um seminário de OG e ele me disse uma coisa com a qual concordo: não é muito inteligente uma empresa (ainda mais uma do tamanho da Petr), se tornar samba de uma nota só. Acompanhem o que a BG/Comgas está fazendo. O tamanho do Brasil no portfolio ficou tão grande que eles estão considerando vender, fazer farm-out, o que necessario for para mitigar, gerar dinheiro para outros projetos.

O desafio do pré-sal é do país e não exatamente da Petrobtras (e de seus acionistas). Aí está parte da confusão. E já começaram a empurrar conta no curto prazo (e o lucro, se vier, vai demorar). E o processo foi péssimo, mudaram regras, e, para melhorar, me fazem um aumento de capital com areia do fundo do mar a preço de platina e ainda controlam o preço da gasolina (inflação). Eu vendi minhas ações da Petr em 2007 uns meses depois do 'anúncio' de Tupi e o preço ficou ridículo (mas depois fiz uma mesbla com ações da Vale alavancadas que me tomou uma boa parte do lucro). Eu tenho comprado pequenas posições mensais nos últimos 6 meses para compor o portfolio (trato como small cap). Plenamente consciente de que o risco é GIGANTE. O risco do projeto é grande, o político então é... putz prefiro não falar (política do site) hehe.

Petro tem margem líquida menor que várias empresas excelentes.

Geralmente margem líquida alta é uma indicação de vantagem competitiva.

No caso da Petro, ela já detem o monopólio do setor, então a margem atual poderia ser aceitável, pois ela já tem o monopólio e proteção natural no mercado.

No caso do ROE, acredito que pode ser aceitável no momento em função da capitalização recente que elevou muito o patrimônio.

A dívida é aceitável diante dos investimentos necessários. A empresa tem capacidade de honrar os compromissos.

A qualidade da mão de obra da empresa é amplamente reconhecida.

Tem apoio e interesse do governo no sucesso da empresa.

Analisando as condições atuais não encontro justificativas lógicas para sair da empresa. O que mudou significativamente no cenário da empresa?

- A empresa perde a vantagem competitiva?
- O retorno sobre o patrimônio deixou de ser atrativo?
- A empresa não tem condições de pagar a dívida?
- A capacidade de gestão deteriorou?

Para mim, não acreditar na capacidade da Petro é quase como não acreditar na capacidade do Brasil continuar crescendo e superando as dificuldades.

Eu nao disse que é empresa de 1 projeto só.
Mas acredito sim que a decisao para LP é muito influenciada pelo pre-sal.

Quanto a politica, essa eu deixo fora da bolsa.