Alto crescimento com margem líquida muito baixa

Alto crescimento com margem líquida muito baixa

@Fbius
em 14/09/2020 12:52
Sou do do Rio Grande do Sul e conheço muito bem a Panvel. A cada semana, a impressão que dá é que uma loja brota do nada. Crescimento impressiona. Costumo brincar que, se alguém deixa cair água numa farmácia, outra nasce em seguida, como se fosse um greemlin. A Panvel tem bastante diversificação de produtos, marca própria, atendimento de primeira e marca sólida. Mas... o que me incomoda é a baixíssima margem líquida (2,2%). Isso me incomoda. A margem do setor, por natureza, já é baixa, mas a dela... é muito baixa. A RADL, por exemplo, tem 3,87%. O que pensam os membros da comunidade sobre?
@Bastter
em 14/09/2020 12:57
@Fbius eu penso q a primeira coisa eh vc parar com esta coisa de sou do rio grande do sul pq isso leva a emoçao na escolha de empresas q eh pessimo
danesse de onde a empresa eh e de onde vc eh na hora de ser sONcio

em segundo lugar eh a caracteristica do setor, margem baixa

eu pessoalmente nem olho margem mas cada um na sua

o grande problema dessa empresa para mim eh manter PNs

acho q vc devia dar uma estudada nesse manual

Bastter Blue > Manual > Simplicidade na Análise de Empresas
#1 de 16
@gmergel
em 14/09/2020 13:13
@Fbius entendo sua preocupação, mas é da natureza do setor e uma característica agressiva na competição entre farmárcias.

Sobre a Panvel, sendo do Sul é difícil nunca ter comprado nela. Discordo em parte do que diz o @Bastter, não é por ser gaúcho que procuro uma empresa gaúcha, mas a experiência como consumidor conta e eu consumo marcas próximas. É fato. Não faço ideia de como é a experiência de um consumidor do Pão de Açucar, por exemplo. Talvez, por isso, nunca tenha me interessado nela.

Bom, fiz compras na Droga Raia e na Panvel online recentemente, pesquisando preços de fraldas. A experiência online da Panvel é incomparável, e entregam em 2 horas. Quem tem bebê pequeno em Porto Alegre sabe que pode contar com ela.

Agora, isso é uma parte da análise. Soma-se a isso que o RI responde em questão de horas, o interesse em irem para o Novo Mercado, o recente aumento de liquidez, os lucros recorrentes, a dívida controlada, etc. e temos uma análise. Sou sONcio.
#2 de 16
@Bastter
em 14/09/2020 13:17
@gmergel tudo isso q vc relatou serve para o cliente
para vc ser cliente

para ser sONcio nao serve para absolutamente nada
e pode ser q a q tenha experiencia pior seja melhor para ser sONcio
e se resume a sua analise de umbigo

tipica coisa de deslumbre de iniciante q vc ja devia ter passado
se quer sobreviver no B&H o ideal eh nem saber de quais eh sONcio
muito menos esta baboseira de experiencia de cliente

imagina as stocks
vc ta fora neh

eu hein
#3 de 16
@Fbius
em 14/09/2020 13:31
É por aí mesmo @gmergel . A experiência como cliente, a meu ver, diz muito sobre a perspectiva da companhia. E, no caso da Panvel, é realmente muito positiva. Sobre o que o Bastter falou acerca de stocks também discordo. Quem não consome P&G, Google, Facebook, Nike, etc.? Se vamos falar de uma Cisco, Costco, etc, aí a coisa muda de figura. Mas não é à toa é mais fácil investir no que conhece e acredita. A leitura como consumidor contribui muito para entender o case da empresa e nela investir ou não. É óbvio que ninguém vai investir por isso, mas também por isso. A análise dos fundamentos deve vir junto. E, por fim, o fato de o setor ter margem baixa não nos impede de refletir sobre o ponto e sobre como a empresa pode fazer para melhorá-la.
#4 de 16
@Bastter
em 14/09/2020 13:38
@Fbius ok fique nessa viagem de deslumbrado
daqui uns anos vc me fala
se ainda ta perdendo tempo de vida com isso

pura baboseira de iniciante deslumbrado com açoes e empresas

depois q vc vender tudo no fundo em panico
vc para com isso

quer sobreviver?

chegue ao ponto de nem saber q empresas vc eh sONcio

enquanto vc tiver nessa baboseira de passar na frente das lojas e dizer eu sou sONcio

suas chances = ZERO

eh impressionante como vcs nao percebem q fazer igual troda manada perdedora nao eh o caminho

sujeito vai ter 40 açoes, 30 FIIs e 100 stocks
e perder tempo com isso

vai trabalhar q horas?
#5 de 16
@kitsunowl
em 14/09/2020 13:46
Acho meio nada a ver esse negócio de avaliar empresa pela minha experiência, acho que é só um conforto psicológico. Eu acho as roupas masculinas da Renner meio ruins e a fila sempre é grande demais. Já me incomodei bastante com o Itaú. Acho a B3SA um monopólio preguiçoso. A M Dias branco faz um monte de salgadinho vagabundo. As tiras das minhas Havaianas sempre arrebentam. Sei lá...
#6 de 16
@chimp
em 14/09/2020 13:53
Tem duas Raias e duas Panvel perto de casa. Cada uma tem uma loja de atendimento bosta e outra de atendimento bom. E só isso já ajuda a explicar a margem baixa do setor e eventuais variações entre uma e outra.

A "experiência como consumidor" não tem problema nenhum a princípio. É um bichinho inofensivo mesmo. Mas dai ela cresce pra "vou comprar lá pq tenho ações da empresa" (mesmo que o atendimento seja pior e o perrengue seja maior) e quando vê tá defendendo a empresa no jantar de família pq o cunhado falou que foi mal atendido ou pra amigos que dizem que "nada de sulista/nordestino/carioca/paulista/mineiro presta" e acaba não comprando ações de outra empresa do setor. Tipo time de futebol.

Eu já flertei com essa sardinhice e achei que não ia fazer nada disso... Mas fiz e parei. Escolhas, meu caro.. Escolhas..

 
#7 de 16
@Bastter
em 14/09/2020 13:54
essa coisa de avaliar pessoalmente alem do mais eh uma baita arrowgansa como se eu tivesse capacidade de avaliar uma empresa indo la na loja
total ingenuidade

como vc disse acho a renner uma droga
olha os lucros

pequeno investidor amador tem de olhar balanço q mais nada

minha experiencia pessoal na loja
total analise de umbigo inutil misturada com arrowgansa

normal na fase de deslumbre
todo mundo ja passou por isso
depois se vai se desenvolvendo como investidor esquece naturalmente esta baboseira
#8 de 16
@TFSanti
em 14/09/2020 13:59
Fiquei preocupado agora: Como saber se meus talheres aqui em casa foram feitos com minério de ferro da Vale? Sei não, acho que vou por em quarentena.
#9 de 16
@Abruxo
em 14/09/2020 14:51
Na minha visão o que importa são os fundamentos, e a empresa tem. Como dito o problema é ainda possuir PN´s e tem que entender que é uma empresa em crescimento (RS, SC e PR) mesmo sendo antiga, por isso naturalmente deu uma esticada na dívida (Atenção). Uber excelente para o consumidor péssimo para o sONcio (hoje)!
#10 de 16
@gmergel
em 14/09/2020 17:29
Pessoal, em linha com o que comentei acima, lembrei deste chat sensacional do Mille sobre Experiência do Usuário, que deixo como sugestão:


Abraço!
#11 de 16
@Bastter
em 14/09/2020 18:08
@gmergel ja falei mil vezes q isso aqui nao eh seita
nao eh pq um moderador fala q eh lei
e um pode discordar do outro
ao inves de colocar link de chat pense
vc tem
40 açoes
30 FIIs
100 stocks

vai ter experiencia de usuario com o q

leia as respostas todos dos usuarios
e vai ver o quanto isso nao faz sentido

alem de exemplos como a renner
em q a experiencia do usuario eh pessima e o sONcio tem tido resultados espetaculares
e empresas como WEGE e VALE q vc vai ter experiencia como

isso eh pura fantasia cara
eh muito bacana em livro
no mundo real eh fantasia

nao adianta vc ficar sem argumento e postar video de moderador como se isso encerrasse o assunto
#12 de 16
@HunterK
em 14/09/2020 18:25
Weg ja vende tinta e interruptores kkkk
#13 de 16
@BuRrAsNo
em 17/11/2020 10:58
Do ponto de vista contábil, o retorno de longo prazo depende primordialmente da entrega de lucros crescentes e consistentes, não de margem. Pessoalmente, não acredito em margem “baixa”. Existe margem “boa” (dá lucro crescente e consistente) e margem “ruim” (todos os demais casos).  Se a margem é 3%, 5%, 8% ou 25%, ou maior ou menor que o concorrente, não me interessa. Passei a ignorar solenemente as margens ao me deparar com inúmeros exemplos de empresas com margens “baixas" que entregam excelentes resultados operacionais de longo prazo. Como burro investidor varejista, focar em empresas com vetor de lucro positivo e ascendente (e não na margem) aumenta muito as chances de sucesso.

Keep doing the good work.
#14 de 16
@Bastter
em 17/11/2020 11:03
@BuRrAsNo eu pessoalmente ignoro margem
#15 de 16
@MarkFord
em 17/11/2020 11:10
Também ignoro. O que importa é lucro consistente (de preferência crescente) e retorno histórico bom. 
#16 de 16

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