Alta da POMO4

Alta da POMO4

@Falcon8
em 03/12/2015 11:25
Do ponto de vista da análise fundamentalista há alguma razão para justificar essa expressiva alta que houve com a POMO4 de 5 de outubro a 23 de novembro? Na análise superficial que fiz não achei nada. A alta se iniciou pouco após a publicação das demonstrações financeiras do 3º trimestre. Sei que as cotações não seguem necessariamente (muito menos linearmente) o balanço, só quero saber se houve alguma mudança importante nas DF. Ou talvez algum fato importante tenha ocorrido na empresa.
@wagnerparente
em 03/12/2015 11:42
Amigo, análise de renda variável no curto prazo não funciona assim... Não sei quando tempo você tem de bolsa, mas dá uma olhadinha nas informações aqui da Bastter, em especial o roteiro do iniciante. Pode salvar tua grana
Sorte pra vc.
#2 de 16
@celtiberian
em 03/12/2015 11:59
Análise dos fundamentos e cotação de curto prazo são duas coisas bem distintas e que não devem ser misturadas.

Tem empresa que cai 40% em poucos meses mesmo com os lucros aumentando (exemplo recente: Sulamérica, que já recuperou).

Tem empresa que sobe 40% em pouco tempo com os lucros caindo.

Esquece!!! No curto prazo a cotação é FLUXO e deu.
#4 de 16
@Bastter
em 03/12/2015 12:08
se quer relacionar fundamentos com cotação pegue um espaço de 10 anos, de preferencia 20 anos

CP eh fluxo e pode acontecer qq coisa

se vai fazer trade baseado em balanços sinto por voce
ate mesmo pq quando voce souber do balanço o mercado ja precificou uma semana antes
#5 de 16
@Falcon8
em 03/12/2015 12:23
@vagnerparente, @bastter,@celtiberian, vocês têm razão e eu já sabia disso, que no curto prazo as cotações não seguem os fundamentos da empresa, ainda fiz questão de frisar isso na minha pergunta. Inclusive já tinha visto esse ótimo vídeo do bastter que só confirmou a alguns conhecimentos que eu já tinha (mas também aprendi algo novo). Mas talvez tenham interpretado mal a minha pergunta. Sei que eu não devo operar pelo que falam os analistas e notícias de tv e sites de investimentos. Ma será que saber, por exemplo, que uma empresa incorporou outra boa empresa,aumentou seu market share, não é bom para que eu passe manter essa empresa no meu radar para um possível trade, caso os indicadores técnicos assinalem pra isso? Ou pra quem quem operar como investidor, visando o longo prazo, fazer uma compra após saber disso? Inverta para o caso contrário, comprar uma empresa cheia de dívidas mal equilibradas.
#6 de 16
@Bastter
em 03/12/2015 12:41
Nao, o bom eh vc assistir estes videos para parar de confundir preço com valor
socio com trade

Preços X Valor - YouTube

pior ainda eh achar q vai saber as coisas antes do mercado precificar

so se vc tiver inside information
mas custa muito caro e é ilegal
#7 de 16
@celtiberian
em 03/12/2015 13:12
@MoneyMachine

Informações relevantes de FUNDAMENTOS você deve buscar nos FUNDAMENTOS.

Essa sua busca deve fazer parte da sua análise e reavaliação periódica das empresas (quer você faz isso trimestralmente, anualmente, etc).

Você está errado por começar pela cotação e usar a cotação como um marcador de que "algo deve ter mudado". Esquece cotação.

Se você ver uma ação subindo forte e partir disso para analisar os fundamentos, estará com viés positivo em sua cabeça, irá ficar procurando alguma "coisa boa" até "achar", mesmo que não exista. O inverso também é verdadeiro: se uma ação despencar você vai ficar fuçando na empresa e ficar procurando alguma "coisa ruim" e pode acabar usando algum dado que não é necessariamente ruim ou que estava lá faz tempo e usar mentalmente como "ahá, por isso caiu", o que não tem nenhuma conexão com a realidade.

Hering piorou (SSS negativo) antes da cotação cair. Sulamérica só melhorou e a ação despencou (e depois voltou). Ta cheio de exemplos.

Ou seja: NÃO USE A QUEDA OU AUMENTO NA COTAÇÃO COMO GATILHO PARA OLHAR A EMPRESA. Suas observações devem ser programadas, periódicas e de preferência sem nem saber a quantos reais ela está negociada, ou sua análise pode ficar distorcida.
#8 de 16
@celtiberian
em 03/12/2015 13:17
Em termos de ciência exista uma coisa que se chama de experimento DUPLO CEGO. Qualquer teste de novos tratamentos médicos, para ser válido, precisa ser DUPLO CEGO. O que significa isso?

Significa que NINGUÉM sabe se o paciente X tomou o medicamento ou o placebo, é tudo codificado e guardado em um cofre. Se a enfermeira que injetar a droga ou o médico que examina souber, O EXPERIMENTO DÁ ERRADO pois o humano tem toda sua análise COMPLETAMENTE DISTORCIDA por essa informação, quer ele queira quer não. E isso que estamos falando de PROFISSIONAIS TREINADOS.

Se o médico que examina o paciente X sabe que ele tomou o medicamento ativo, vai ficar procurando o que melhorou nele e toda a análise está comprometida. Se ele sabe que tomou o placebo, vai ficar procurando o que piorou ou não procurar nada e também comprometerá a análise. A única forma de eliminar isso é ele não saber.

Se o investidor examina os fundamentos da empresa X sabendo que está subindo, vai comprometer a análise pelo viés humano. Se está caindo, idem, mas para o outro lado. A única forma de eliminar isso é não saber se está caindo ou subindo.

O MAIOR INIMIGO DO INVESTIDOR É ELE MESMO! E o ser humano é capaz de grandes feitos, mas tem muitos defeitos também. Somos facilmente condicionados.
#9 de 16
@Bastter
em 03/12/2015 13:28
bela explicação Celti
#10 de 16
@celtiberian
em 03/12/2015 13:48
Outra coisa que esqueci de dizer: POMO4? Sócio compra POMO3.
#11 de 16
@wagnerparente
em 03/12/2015 14:12
O mais engraçado é que toda vez que respondemos um tópico como esse o serumano vem com explicações que nem essas aí... Fico com a sensação que os ensinamentos aqui são tão simples que a turma não acredita que seja só isso mesmo. @MoneyMachine investe tranquilo e esquece cotação.

Curti o "duplo cego"
#12 de 16
@Falcon8
em 03/12/2015 16:40
Agradeço as respostas de @bastter e @celtiberian. Bela analogia com o duplo cego. Já conhecia o que é duplo cego, mas não tinha relacionado uma coisa a outra. Só lembrando @celtiberian, que estou olhando POMO4 porque pretendo fazer swing trade de início, e não ser investidor, pelo menos não no início.
#13 de 16
@Bastter
em 03/12/2015 16:43
então esquece fundamentos
não servem para nada para swingtrade
assista os videos q eu indiquei
pq se não sabe a diferença entre ser socio e fazer trade
como pretende vencer em um dos dois?
#14 de 16
@celtiberian
em 03/12/2015 20:18
@MoneyMachine

No trade normal você opera apenas cotação.

No buy & hold você opera apenas valor (fundamentos).

No trade de valor você opera cotação x valor.

É bom se ater a o que cada tipo de operação diz respeito.
#15 de 16
@celtiberian
em 03/12/2015 20:18
Para discutir trade, gráficos e etc tem a aba de trade aqui no quadro.
#16 de 16

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