Criterios para continuar sócio

Criterios para continuar sócio

@cavallaro
em 24/02/2015 12:10
Bastter e amigos, o meu critério é comprar acoes de empresa com lucros consistente, seria correto eu deixar Pomo na quarentena analisando por este lado?
@Padu
em 24/02/2015 12:46
os criterios são seus, ng pode responder isso por vc!
#1 de 18
@rodrigofti
em 24/02/2015 13:54
a empresa é cíclica
cada um deve ter os seus critérios
é fato que os números pioraram

momento de quarentena? sair da empresa? cada um sabe os seus critérios e se estão sendo atingidos ou não...
#2 de 18
@eduardo.cavalcanti
em 24/02/2015 13:58
como o bastter fala, dívida aumentando e lucro caindo...isso nunca é bom...é pra ficar de olho...

mas acho que quarentena ainda não...na minha opinião...

você tem que ver se isso é suficiente para você colocar...

por enquanto tá dando lucro...
#3 de 18
@stever
em 24/02/2015 14:36
se a dívida fosse isso mesmo do quadro, uma dívida normal, eu concordaria em quarentena... mas a empresa segue com a dívida equilibrada na verdade. aqui é um caso que realmente tem que se analisar isso a parte, além da empresa ser cíclica.

piorou mas pra mim não ficou ruim, então aqui nem quarentena por enquanto, só que de olho bem aberto.
#4 de 18
@Cleber46
em 24/02/2015 16:39
Dívida controlada, roe maior q selic, e manteve market share de 2013, momento cíclico do setor e empresa continua boa, continuo sócio.
#5 de 18
@dbdbdb
em 24/02/2015 17:26
Empresa boa e bem administrada. Dívida controlada, market share estável.. Lucro pode ter diminuído porém bem longe do prejuízo.
O momento econômico do país e órgão regulador com alterações indefinidas tem atrapalhado a empresa.
Isto posto, não acredito que tenha sido um resultado "ruim".
Para meus parâmetros, continuo sócio e aumentando posição mês a mês.
#6 de 18
@cavallaro
em 25/02/2015 10:08
stever como assim, se a divida fosse isso mesmo do quadro??
#7 de 18
@Who
em 25/02/2015 10:12
Do release 4T14:

"O endividamento financeiro líquido totalizava R$ 1.197,3 milhões em 31.12.2014 (R$ 1.040,8 milhões em 31.12.2013). Desse total, R$ 722,1 milhões eram provenientes do segmento financeiro, enquanto que o segmento industrial apresentou passivo líquido de R$ 475,2 milhões"

O endividamento financeiro é do Banco Mondeo que tem como contrapartida a conta de clientes, com risco de crédito provisionado.

O industrial é o da operação, investimentos etc.
#8 de 18
@stever
em 25/02/2015 13:07
@cavallaro, como o Who postou, a dívida aqui deve ser considerada a do segmento industrial, mas ela também aumentou, já é hora de ficar de olho, principalmente pq o EBITDA caiu bem (29,6%) e aí essa relação (que importa pra analisar dívida) piorou bastante mas ainda continua equilibrada.

A empresa não tá bem, decisão de botar em quarentena vai de cada um e não é errada, nem sair fora, mas vamos aos números da dívida do segmento industrial:

2013: 385,6 milhões
2014: 475,2 milhões (aumento de 23,5%)

E o EBITDA:
2013: 435,1 milhões
2014: 306,4 milhões (queda de 29,6%)

Então a relação que temos de Dívida líquida / EBITDA:
2013: 0,88x
2014: 1,55x

Conclusão: 1,55x ainda é equilibrada, mas a empresa tem piorado muito, tem que ficar de olho, botar em quarentena é decisão de cada um... mas deve-se levar em conta que, como o Bastter diz, a empresa não vende banana.
#9 de 18
@stever
em 25/02/2015 13:12
Sobre não considerar a dívida do Banco Moneo, vou tentar explicar o que entendo (me corrijam se estiver errado):

A empresa usa seu banco pra financiar clientes, pois ela pega juros mais baixos e repassa sem objetivar lucro nisso (apenas pra facilitar as condições de venda dos ônibus), ou seja, a dívida é da Marcopolo sim, mas quem paga são os clientes, ela não precisa usar sua geração de caixa pra isso.

Dito isso, a inadimplência é de menos de 2%, quase nula, e mesmo que exista, a Marcopolo consegue pegar facilmente os ônibus de volta, recauchuta e bota a venda novamente.

Enfim, a dívida inteira tem risco mínimo pela inadimplência quase nula e, mesmo que o cliente não pague, a Marcopolo recupera o ônibus e paga ela mesmo, por isso acho certo desconsiderá-la da análise.
#10 de 18
@M_Lff
em 25/02/2015 15:30
@stever

Boa explicacao, fica claro agora essa relacao Marcopolo, banco moneo, dividas financ e industrial.

Obrigado.
#11 de 18
@Cleber46
em 25/02/2015 16:55
Empresa teria piorado muito se tivesse perdido market share, ñ piorou, manteve market share, o setor q piorou como um todo, é cíclico, quem ñ aceita isso ñ deveria ser sócio.
#12 de 18
@Bastter
em 26/02/2015 09:09
se ela ainda preenche os SEUS criterios pessoais para ser socio continue socio

se ela atingiu seus cruterios pessoais para quarentena coloque de quarentena

so vc pode responder
se vc nao tem criterios pare de comprar açoes e va estudar mais
#13 de 18
@Fabio62
em 01/03/2015 02:03
No Release diz que o endividamento líquido do segmento industrial é de R$470 mi, então não seria para desconsiderar a dívida toda na hora de fazer a análise, certo?
Porém, os índices "ajustados" seriam realmente mais suaves que os que aparecem no quadro.
#14 de 18
@Bastter
em 01/03/2015 10:00
Grande parte da divida eh do Banco Moneo
#15 de 18
@reinaldoc
em 01/03/2015 14:46
Se vc precisa de algo para ficar menos preocupado, ao analisar o P/L histórico, o mínimo para POMO3 foi 8,38, o preço atual está 10% acima disto.

Se a empresa manter o lucro na faixa dos 220M, o P/L não deve cair além disso, exceto que alguem quiser arbitrar para derrubar a cotação, o que no longo prazo não se sustenta e P/L deve voltar entre 9 e 10, que é o comum para empresas de lucros e perspectivas estáveis (considerando a taxa básica de juros atual).
#16 de 18
@pagu
em 01/03/2015 15:40
Não entendo porque estão considerado marcopolo uma empresa ciclica.
#17 de 18
@Bastter
em 01/03/2015 16:17
Reinaldo a preocupação dele é com os fundamentos da empresa

cotação reflete apenas isso

seu post eh sobre trades
nada a ver com a preocupação dele, desculpe

nao se sai de uma empresa pq o preço foi ali ou aqui
se sai pq os fundamentos pioraram
#18 de 18

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