Dívida/Ebitda

vai na aba faq aqui que tem a explicação da divida, quase toda com o banco mondeo. dá uma lida em uns posts abaixo que isso já foi muito discutido aqui.

Se basear em relatório da Empiricus, Infomoney e demais lixos da mídia de manada é a pior coisa que se pode fazer na bolsa.
Apontar indicadores isolados e não tentar entender o que está por trás não é analise.

Esse número de R$2,1bi em dívidas pode assustar, mas eu sinceramente considero que a empresa quase não tem dívidas... Ela não precisa gerar lucro e usá-lo para amortizar dívida. Alem dos R$0,9bi em caixa, a empresa ainda tem R$1,0bi em recebíveis de curto prazo e mais R$0,5bi em recebíveis de longo prazo. Então confrontar a dívida com o Ebitda neste caso me parece muita doideira. Para mim a preocupação da Marcopolo deve ser mais em não levar o tumé de quem deve para ela.

leia o FAQ
a maior parte da divida eh do banco moneo

Boa, Michelle. Esse é mais um caso que mostra que não é matemática... tem que entender a empresa e os números.

Nossa, muito sonso esse pessoal da Empiricus então, nada haver a comparação. Mas também não entendi que diferença faz a dívida ser ou não do Banco Moneo, já que o banco é da própria Marcopolo, e se o banco levar o calote dos recebíveis a empresa se estrepa do mesmo jeito...

banco não tem divida propriamente dito
ele trabalha com dinheiro

@Maduro, e já vem com recebível grande do governo em atraso, hehe... mas normal, mesmo assim está equilibrada. A questão da dívida do banco ser mais tranquila se dá pq a inadimplência é baixa (uns 2%) e principalmente pq se o cliente não pagar, a Marcopolo pega o ônibus de volta, recauchuta e bota a venda.

Quando o banco começou a operar?

O que preocupa é ter saído de menos de 2 para quase 5 em dívida líquida sobre EBITDA. Com ou sem banco.

No meu entender o Banco iria alterar, em teoria, apenas a dívida bruta. Em termos de dívida líquida, a empresa teria montantes equivalentes em valores captados (passivo) e a receber (ativos).

Alguém tem a informação de qual tipo de captação o banco faz, em como o total captado se compara com os recebíveis e como estão escriturados esses valores nos balanços da POMO?

Na minha interpretação deve estar se passando algo mais ou menos assim: O BNDES empresta via FINAME para a Marcopolo (ou para o banco que ela criou, tanto faz), que deve repassar o empréstimo ao seu cliente com as mesmas taxas. A Marcopolo (ou Moneo) passa então a contabilizar a dívida que ela tem como o BNDES em seu passivo, inflando-o. Entretanto, em contrapartida, também é registrado no ativo o recebível que a empresa tem com o cliente que comprou o busão. Na medida em que os clientes pagam à Marcopolo ela vai quitando as dívidas com o BNDES. Se o cliente não paga o que deve a Marcopolo toma o busão de volta e o revende para outro para terminar de quitar a dívida.

Como na tabela do Bastter é descontado da dívida bruta apenas o caixa, não incluindo os recebíveis, a dívida deve ficar parecendo mais assustadora do que realmente é.

isso não eh um padrão da tabela bastter
eh um padrão do mercado, da analise de empresas

divida liquida = divida bruta - caixa

não fui eu quem inventei isso
eh o padrao

@celtiberian, funciona como a @Michelle20 falou na prática, só não entendo da parte contábil, mas na prática é o que ela falou, a função do banco é financiar os clientes a juros baixos. Nos releases da Marcopolo tem a dívida do segmento industrial separada da do banco, tá em uns 1,5x o Ebtida, isso é sempre destacado.

Eu confesso que não me lembro a respeito da evolução dessa dívida líquida (segmento industrial), mas você pode catar nos releases... que me lembre subiu um pouco, mas nada significante. O que faz diferença é a queda no Ebtida, decorrente da piora nas vendas (lembrando que o market share continua na mesma, então tá todo mundo vendendo menos).

Em um contato com o RI, falaram que o teto é 2,5x mas deve se manter nessa faixa de 1,5x mesmo ou até cair, ao menos é a intenção.

Resumindo, a empresa tá sofrendo um pouco mas continua equilibrada e tem uma bela administração, que já cortou os dividendos, diferente de muita empresa que a gente vê enrolada e que continua pagando.

@Michelle20

Entendo como fica a tabela do Bastter. A dúvida que tive é como ficariam os balanços POMO em si.

Se a POMO indústria dá prazo para um cliente, é um recebível da conta de clientes.

Se uma financeira ou um banco faz o mesmo, a escrituração é diferente, passa a ser financeira, em teoria, e não mais uma conta operacional do capital de giro.

Enfim, obrigado a você e ao @stever pelas respostas.

Estou mirando POMO para carteira, antes de fechar qualquer compra vou analisar o balanço mais a fundo e posto aqui o que encontrar.

@celtiberian, se tiver dúvidas manda um email pro RI, eles são muito atenciosos.