bbas x prbc

bbas x prbc

@sangue frio
em 04/07/2013 16:10
Os fundamentos do bbas estão melhores que o do parana banco. Que mais eu deveria analisar e/ou considerar para definir um ou outro?
@Bastter
em 04/07/2013 17:04
ta ai uma analise dificil q precisa de muito conhecimento de bancos para responder
espero q o MBX ou o Killer ou o Mille ou o senesino ou alguem q realmente entenda de bancos te ajude pq Banco eh o mais dificil de analisar
#1 de 16
@Iron_man
em 04/07/2013 18:33
Disputa difícil. Vamos aos fundamentos e aos dados:
Vantagem do PRBC sobre BBAS:
a) melhor margem (33% X 13%);
b) melhor índice da Basileia (26% X 16%)
c) menor PDD/LL (0,40 X 0,88)
d) menor P/VPA (0,89 X 0,94)

Vantagem do BBAS sobre PRBC:
a) maior ROE (20% X 16%)
b) menor IE (43% X 52%)
c) menor PL (4,7 X 5,5)
d) maior DY (6,4% X 5,6%)

Ficou 4 a 4. Agora vem o meu argumento final para desempatar.

Vantagem do PRBC: não é ESTATAL!
(Ou seja, a administração do Paraná Banco procura criar valor para os acionistas e não se preocupa em contribuir com a política econômica de juros baixos ou ajudar a ganhar as eleições).
#2 de 16
@mille
em 04/07/2013 18:42
PARANÁ BANCO TEM O RATING ELEVADO PELA FITCH PARA ´A+(BRA)´

Curitiba, 04 de julho de 2013 - O Paraná Banco (BOVESPA: PRBC4/ ADR Nível I: PRBAY), banco múltiplo privado, especializado em crédito consignado, crédito ao segmento de middle market, seguro garantia e resseguro, em linha com as melhores práticas de governança corporativa, vem a público comunicar que em 04 de julho a agência de classificação de riscos internacional Fitch Ratings elevou o rating nacional de longo prazo do Paraná Banco, de ´A(bra)´ para ´A+(bra)´. O aumento do rating está relacionado, segundo a agência, “a comprovada capacidade de o banco manter bom desempenho, mesmo durante períodos de desaceleração econômica, tal como em 2012 e no primeiro trimestre de 2013. A elevação, ainda, considera os confortáveis índices de capitalização, o bom desempenho nas atividades de crédito consignado, seguro-garantia e resseguros, além da gradual diversificação de sua carteira na concessão de crédito a pequenas e médias empresas.”
#3 de 16
@mille
em 04/07/2013 18:45
eu acho que aih eh mais questão de escolha, e depois vigiar sua posição
#4 de 16
@Simprao
em 04/07/2013 18:57
poder de lucro comparado
PRBC 36,20%
BBAS 21,12%
mas isso como fato isolado não significa nada.
#5 de 16
@darlancsg
em 04/07/2013 19:30
não sou grande conhecedor dos dois bancos, mas o fato do BBAS ser estatal pode ser uma vantagem no caso de necessidade de "salvação" por parte do governo, caso ocorra "algo" que esteja fora do nosso radar...o mesmo talvez não sirva para o Paraná Banco, que além de ser privado, é de pequeno porte.

Mas, o pouco que sei, o Paraná banco tem uma administração competente.

Mas os especialistas podem falar sobre o assunto com mais propriedade.
#6 de 16
@planejador
em 04/07/2013 19:41
Os dois são bons. Por que não ter os dois?
#7 de 16
@Killer
em 04/07/2013 22:17
Começando pela conclusão: concordo que o melhor é ter os 2.

Cada um tem seus pontos fortes, conforme já foi elencado acima.

Obs.:
BB é inquebrável mas isso não significa que o investidor não pode perder muito dinheiro em caso de dificuldades.
A provável solução para uma situação extrema seria uma capitalização que dilui fortemente o acionista parecido com as operações de salvamento que já aconteceram por aqui com a Sadia e Aracruz.
Ou exatamente como aconteceu lá fora com Citibank, AIG... eram bancos grandes demais pra quebrar e de fato não quebraram, mas a conta foi paga pelo acionista - como deve ser.
#8 de 16
@vinimorgado
em 04/07/2013 22:38
Eu tenho os dois em carteira e estou muito satisfeito.
#9 de 16
@senesino
em 05/07/2013 00:42
Planejador,com sua simplicidade,conhecimento e objetividade resolveu a questão muito bem,como sempre,obrigado ,amigo.

BBAS também está melhorando bastante,se capitalizou organizando e especializando toda sua unidade de seguros,concluindo processo iniciado em 2008,captou os recursos(abertura de capital do BBSE) que precisava para aumentar o IB ,incrementou a sinergia,se associou aos outros parceiros maiores no IRB,situação do Votorantim melhorando e etc...

PRBC teve seu rating elevado por ter reduzido o risco de concentração da carteira de middle market em diversos setores da economia e de risco do cliente,por serem,geralmente,clientes regionais com histórico de maior tempo de relacionamento com o banco. Também estão melhorando o funding,aumento a participação em Letras Financeiras.As DPGEs vencidas estão sendo substituídas por LFs,com elas o risco passa é do investidor(não do banco),além de alongar os prazos de funding.
#10 de 16
@sangue frio
em 05/07/2013 01:07
obrigado pelas respostas ajudou bastante. são duas empresas que estão no radar. ir nas duas, não é má idéia. Ha um porem: estou com 50% da minha carteira em CTIP3 e CIEL3. Ha algum estudo que contraindique concentrar a carteira num setor?
#11 de 16
@Bastter
em 05/07/2013 02:40
sim, se vc concentra demais num setor, aumenta o risco da sua carteira por menor diversificação jah q problemas no setor irao influenciar negativamente uma parcela maior da sua carteira
#12 de 16
@061168
em 05/07/2013 08:01
Há um contraestudo sim.
Phillip Fisher mostrou no livro "ações comuns lucros extraordinários" que a concentração ideal deve ser entre 15 > x > 10. E citou casos de pequena concentração que deram errado a longo prazo, e de longa concentração que só acompanharam o indice DJ.
#13 de 16
@senesino
em 06/07/2013 01:08
Sangue Frio,você até pode ter um pouco mais em um setor que entenda melhor em relação a outros,mas,pense como os próprios bancos,que isso vai lhe ser útil.

Se eles diversificam para administrar o risco de acordo com seu perfil corporativo e assim ,sobrevivem e crescem ,enquanto alguns outros bancos que não fazem isso,desaparecem pelo caminho,é uma boa parar e pensar.

Quanto as possibilidades,se,de fato,desejar,primeiro estude-as bem e,enquanto isso diversifique mais sua carteira em setores e categorias e também toda a sua carteira de investimentos,reduzindo a concentração setorial para algo mais confortável,mesmo que haja uma pequena vantagem desse setor em relação aos demais.
#14 de 16
@mbx
em 09/07/2013 13:13
O ponto forte de um é justamente o ponto fraco do outro: Governança.

O PRBC é conservador, pequeno, não empresta se não for rentável, forte foco em operações de seguro e costuma recomprar ações, gerando valor para o acionista.
Em contrapartida, essa política de só emprestar se for rentável pode gerar poucos negócios, trazendo baixo crescimento; sua operação de seguro ainda não é sólida e estável como eu gostaria e a concorrência no setor está aumentando.

O BB é gigante, é obrigado a fazer o que o governo acha melhor para o país, mesmo que traga maus resultados (o não vem acontecendo por enquanto, mas pode acontecer). Considero mal gerido. Gerentes de agencia não tem poder de demitir um funcionário; tem histórico de falcatruas políticas; ao menor sinal de aumento no risco, já emite ações para se reequilibrar e isso acontece com muita frequência.
Em contrapartida, segundo o comentário do senesino, o banco está se reestruturando e pode acertar isso.

Resumindo, são bancos tão opostos que fica difícil comparar um com o outro.
#15 de 16
@gabg
em 09/07/2013 14:34
pq não os dois? também os tenho em minha carteira. maior proporção pra bbas3, mas vou aumentar a quantia que tenho em prbc4. simbora.
#16 de 16

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