EBITDA em queda

seguradora tem resultado financeiro muito bom normalmente pq ela tem muito dinheiro em caixa
o EBITDA perde muito valor

Com a crise, ficou mais difícil repassar despesas e custos na precificaçao, então o operacional dela ficou mais pressionado, o que refletiu no Ebitda. O indice combinado vem subindo tb ultimamente.

Seguradora não dá para excluir o financeiro do operacional

Tanto o FCO como o EBITIDA caíram pressionados pela crise. A diferença entre FCO e EBITIDA, é que um é regime de caixa e o outro de competência

Valeu pessoal

isso que o @OdranoelGeyer disse e também nos últimos trimestres houve um aumento dos sinistros.

Sim, @vdecarli. E qual seria a solução para aumento nos sinistros? Aumentar o prêmio. Porém, a crise não permite que a empresa repasse isso aos prêmios, então houve pressão das despesas (índice combinado maior que 100% no mês passado), mas o índice combinado ampliado confortável ainda.

voces sofrem demais
se eu sofresse assim eu nao teria açoes

Acho o pessoal muito crítico com o resultado das empresas mesmo, Bastter. Teve até crítica em relação à Ambev. Nunca vou conseguir entender isso.

Seguradora, operadora de plano de saúde tem como sinistralidade o marcador principal para ser analisado, mas esta parte operacional não deve ser separada do financeiro, é a sinistralidade cheia (operacional+financeiro), ou seja, deve-se analisar sempre com o índice combinado, e observar se o caixa está aumentando.

não interpretei como crítica ou mimimi, mas sim como dúvida do amigo, que foi bem esclarecida

Falando nisso o ICA (índice combinado ampliado) seria bem vindo, pode até ser colocado da msm forma que o SSS, a galera preenche.

@iremar.neto

Para seguradora é muito fácil fazer FCO, é só fazer mais seguros, aceitar mais negócios. Só que isso afeta o EBITDA.

Pelo que li das cartas do Warren Buffet (que tem várias seguradoras), é um setor cíclico.

Tem vários momentos de índice combinado maior que 100, mesmo para boas empresas.

Seguradora é uma análise um pouco diferente. Parece mais com banco do que com uma indústria.

@celtiberian sempre abrilhantando os fóruns.

Eu nunca iria imaginar que uma seguradora é cíclica.

Abraço!

@celtiberian , poderia explicar melhor pq considera o setor como cíclico?
eu consigo ver que os lucros com os investimentos do capital que entra pelos prêmios seguram a bronca quando o IC é maior que 1 (no 2T16 da PSSA foi assim) ; mas não consigo enxergar o setor como cíclico
(não estou duvidando; apenas perguntando para aprender mesmo)

Ela não é cíclica no mesmo sentido de commodities.

Mas é cíclica junto com ciclos de crédito e juros. É afetada por eles, tal qual os bancos.

Eu não sei aqui no Brasil se isso ocorre da mesma forma, mas nos EUA isso é muito claro.

As seguradoras são obrigadas a carregar os bonds do governo no balanço por valor de mercado.

Então se os juros caem o valor de face dos bonds cai, a seguradora tem que carregar isso no valor de mercado presente no balanço. Além disso pra manter o mesmo nível de resultado final ela teria que obter mais negócios (mais prêmios, assumir mais risco).

Isso costuma gerar uma corrida no mercado e uma depreciação dos prêmios, ao menos é o que o o WB explica nas cartas dele.

A seguradora prefere assumir um seguro de índice combinado negativo (ela já sabe que vai dar prejuízo) só para fazer caixa e não ser obrigada a vender aqueles bonds no valor de face, assumindo prejuízo.

E os bonds caindo de valor na marcação a mercado ainda coloca algumas seguradoras em posição de patrimônio deficiente frente ao quanto estão assumindo de riscos.

Enfim, é algo que segundo o Buffet acontece nos EUA. Lendo as cartas dele ano a ano fica mais ou menos claro vários anos de resultado excepcional e outros seguidos de índice combinado acima de 100. Imagino que aqui tenha a tendência a seguir o mesmo ciclo. Mas não tenho tempo suficiente de mercado pra dizer.

@celtiberian ; obrigado pela explicação

O relacionamento de taxa de juros e bonds não é inverso? ou seja, quando o juros caiem o preço sobe e vice versa?

Eu tinha feito essa pergunta mas cedo tb, mas n apareceu.
Acredito q o celti se confundiu ou então ele tem um conceito diferente, vamos aguardar.

Isso, eu inverti. Mas deu pra entender a idéia.

Seguradoras e bancos são ambos afetados pelos ciclos de crédito induzidos pelo governo.

Mas bem administrados dá pra sobreviver com lucro sempre. Só que tem que ser conservador, se entrar no "auê" quebra igual Merrill Lynch, Lehman Brothers, etc.

@celtiberian, talvez entrar com um % menor do patrimônio seria o ideal? Essa seria a forma conservadora que você está dizendo?

pq o resultado financeiro ta cada vez mais positivo o q diminui o EBIT e por consequencia o EBITDA
em seguradora isso nao tem muito valor