melhora

nao da para afirmar nada
2 anos de bolsa, 3 anos de balanço
nao q nao se possa investir em empresas novas
mas nao da para analisar q ta melhorando com apenas 3 anos de balanços
a analise é bem mais complexa
e tem de incluir perspectivas futuras
por isso q menos de 5 anos de bolsa eu nem olho

Estou pensando em comprar umas ações desta empresa. Sempre desejei ser sócio de empresa de plano de saúde. Parece ser um excelente negócio, já que a classe média, buscando um atendimento digno no momento da doença, compra sem pensar duas vezes. No longo prazo penso que a empresa tende a ser muito lucrativa, já que um segurado paga o plano a vida toda e de repente sofre um infarto e não dá nem tempo de ser atendido. O dinheiro pago vira pó para família e fica nos cofres da empresa. Fiquei boquiaberto com um prédio que a UNIMED está construindo perto do aeroporto de BH. É lindo. Parece que a empresa está muito rica.
Pergunto:
- Alguém sabe de algum plano de saúde que tenha quebrado?
- Existe outra empresa de plano de saúde na bolsa?
- O que aconteceu com a Amil?

vc fez uma analise da empresa
do q eh bom para a empresa, os donos e diretores
isso nao será necessariamente bom para os minoritarios

acho q vc nao devia comprar açao alguma
deveria estudar

os seus criterios para escolher empresas nao fazem o menor sentido

comece por aqui

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@Madrugada

Qualicorp não é um plano de saúde, ela vende planos de saúde do Bradesco, Unimed, Amil, etc.. então eh mais ou menos como uma corretora de vendas de planos de saúde.

Unimed vive quebrando no Brasil todo, ou dão prejuízo todo ano.
A AMIL fechou capital na bolsa e foi vendida para uma empresa de saúde dos EUA e mesmo assim vai mal das pernas.

@LordVader além disso ela é responsável em fazer o repasse dos pagamentos para a o operadora, e fazer a cobrança dos inadimplentes..

Eu pensei q a qualicorp tinha 6 anos de bolsa....

@Madrugada

- "Sempre desejei ser sócio de empresa de plano de saúde."

Em primeiro lugar, cuidado com essa tara por algum setor. Eu queria porque queria ter uma empresa de portos e acabei comprando uma empresa ruim. Por mais promissor que pareça um setor para você (só adianto que planos de saúde não é promissor hoje), não tenha nenhuma "tara" dessas por setor. Seja sócio de boas empresas. Você não é obrigado a ser sócio de empresas do setor X ou Y.

Em segundo lugar, essa empresa não é de planos de saúde.

Em termos de segmentos relacionados com saúde, há outras empresas para analisar, como Fleury, Odontoprev, Raia Drogasil, etc. Dá uma olhada no ranking.

- "classe média ... compra sem pensar duas vezes"

Na verdade a classe média nunca teve plano pagando do bolso, tinha via empresa. Os que perderam o emprego não conseguem pagar o plano pessoa física. E a até classe média-alta está sofrendo para pagar o plano, principalmente em idades mais elevadas.

- "Fiquei boquiaberto com um prédio que a UNIMED está construindo perto do aeroporto de BH. É lindo. Parece que a empresa está muito rica."

Na verdade a sede ser bonita é totalmente irrelevante. Alguns acham inclusive que é melhor a empresa gastar o mínimo possível com sede, afinal quem usa a sede são os empregados e não os acionistas. Melhor uma sede mais barata e economizar para dar mais lucro aos acionistas.

Esta era a vista da sede da EBX e outras empresas X. Prédio top, bem localizado, lindo, caro. Ocupavam o prédio todo. Parecia empresa riquíssima. Mas nunca deram lucro. Estão hoje todas totalmente quebradas e foram entregues aos credores.



Este é o prédio onde fica a sede da Berkshire Hathaway. Se você não conhece, ela vale US$437 bilhões em bolsa hoje (mais de 1 TRILHÃO de reais). No último ano lucrou US$24 bilhões. Ocupa uma parte apenas desse prédio feio e barato no interior do Nebraska:



Sugiro que você não compre nenhuma ação por enquanto e que aprofunde seus estudos e desenvolva critérios mais objetivos. Pois se comprar ação por setor + sede só vai se meter em furada (tal qual OGX, setor de petróleo que estava bombando tempos atrás + sede linda...). Foque nos balanços.

O pior é que o madrugada ta aqui ha anos e nao aprende nada
triste

bela exposiçao Celti
espero q partindo de vc ele decida deixar de ser sardinha

essa pergunta

"- Alguém sabe de algum plano de saúde que tenha quebrado?"

so pode estar de zoera
nao pode ser uma pergunta seria putz

cara esquece este negocio de açao
so vai perder dinheiro nisso
e se nao ta disposto a evoluir esquece a bastter.com

@LordVader Se puder contribuir no mural da UNH com mais informações sobre:
"A AMIL fechou capital na bolsa e foi vendida para uma empresa de saúde dos EUA e mesmo assim vai mal das pernas."

Estudo a empresa e não encontrei nada que corrobore com isso, apesar deles não mostrarem o resultado por região, no segmento de health care ela vem crescendo ano a ano.

Se a Amil continuou como S/A é obrigatória a publicação de balanços. Alguém sabe se continuou S/A ou virou ltda?

Resultados da Amil Assistência Médica Internacional S.A. (pelo que entendi esse é o novo nome ou a sucessora da antiga Amil Participações S.A. que estava na bolsa)

2014: prejuízo R$289 milhões
2015: prejuízo R$107 milhões
2016: prejuízo R$323 milhões

Olhando por cima, não seria sócio da Amil BR separada.

Fontes: http://www.valor.com.br/sites/default/files/upload_element/23.03.2016_balanco_amil_assistencia_medica_internacional.pdf

http://www.valor.com.br/sites/default/files/upload_element/31.03.2017_amil_assistencia_medica_internacional.pdf

Valeu @celtiberian !

Incrível como as despesas administrativas tem um % relevante sobre o resultado bruto...

quando a AMIL colocou açoes na Bolsa, eles separaram o lado bom da empresa e fizeram IPO da parte ruim

este tipo de empresa mesmo q vc ache bom para ser socio
tem alguma coisa errada na sua analise :-)

normal, cisne negro é quando minha análise está certa... por isso diversifico :)

o tipo de empresa q falei foi amil e nao qualicorp

IPO em Jun de 2011, confere?

so vc olhar nbo grafico lucros x cotaçoes ali em cima
onde começa a cotação q tem o ano da IPO

"Na verdade a sede ser bonita é totalmente irrelevante. Alguns acham inclusive que é melhor a empresa gastar o mínimo possível com sede, afinal quem usa a sede são os empregados e não os acionistas. Melhor uma sede mais barata e economizar para dar mais lucro aos acionistas."

AULA ! Pessoal realmente se preocupa com o que não interessa.. =/

@celtiberian

@Bastter

"- Alguém sabe de algum plano de saúde que tenha quebrado?"

eu trabalho nesse setor (adm. benef/ seguros/ planos de saúde), ontem eu ia responder essa pergunta, mas depois tive o mesmo pensamento q o seu, esse cara só pode ta de zoera..

esse setor tá longe de ser bom para as operadoras, possui margens pequenas, alta judicialização, e todo ano tem reajuste do VCMH, o que acaba dificuldade a precificação na renovação.. os atuários especialistas em saúde são meus heróis.

os maiores beneficiados desse setor são as corretoras e as prestadoras de serviço.

Acho esse setor muito problemático.
A ANS toda hora muda as regras e na maioria das vezes em prol do paciente e exigindo mais dos planos de saúde ( não estou julgando se é certo ou errado, mas é fato).
Acho que fica muita insegurança no ar. Investir a longo prazo neste setor, com uma agência que toda hora muda a cobertura disso ou daquilo é muito temeroso.