Resultado 1T14

Estou de olho na empresa há uns 5 meses, coloquei ela na carteira e agora vou entrar, acho que ela já esteve pior e deu uma melhorada, vou partir pro meu Buy and Hold, abraço.

"Aproveitei essa queda para dobrar posição no ativo" = TRADE

Ta fazendo um trade certo?

Me desculpe mas vc ta confundindo tudo
Se quer ser socio esquece cotação
Se ta fazendo trade tem stop

se mistura os dois como voce ta fazendo as chances = ZERO

FF dessa empresa baixissimo.. pra mim fica complicado. Escolher empresa, primeiro se escolhe o que você não gosta e não aceita, depois o que gosta. Não é tão difícil chegar a conclusão, de que existem realmente, poucas empresas "investíveis"
abços

Bastter, tenho a impressão que você exagera um pouco nesta questão de sócio não olhar cotações. Entendo o porque você tem que ensinar desta maneira "drástica", pois realmente o pessoal confunde, se julga sócio e fica olhando cotações o tempo todo. Não é meu intuito com RAPT. Não obstante, sei do histórico de cotações dela e entendo que o momento é propício para quem quer se tornar sócio. Eu vejo com ressalvas essa questão de sócio não olhar cotação. Prefiro me tornar sócio de uma empresa ótima quando julgo que as ações da mesma estão depreciadas sobre seu valor real do que ser sócio de algo "caro". Ninguém gosta de pagar mais por algo que não vale aquilo. Estou tão errado assim? Julgo estar sendo diligente com meus investimentos. Sempre agi assim e obtive ótimos resultados.

Ta, 100% errado porque das duasd uma

1 - Voce faz pequenas compras mensais = a cotação nao faz a menor diferença

2 - Voce faz uma compra enorme de uma vez = Trade

Nao tem saida
misturar cotação com ser socio = nao saber o que ta fazendo

Nao é a toa que a maioria faz isso

recomendo assistir este video para ver se consegue se afastar da manada
q sempre faz este rolo

Esqueça o Preço de Compra de Uma vez por Todas! - YouTube

Fica facil de entender esta besteira me desculpe
e o sócio na verdade tem de querer comprar é cada vez mais caro porque so assim ele ta ganhando

Acompanho há tempos teus vídeos e os comentários nos murais. Aprendi muita coisa por aqui, mas dessa maneira como você expõe, devo dizer então que 99% são traders e 1% no máximo investidores. Dá pra contar nos dedos empresas que se pode investir sem medo pela vida toda. Não acho uma estratégia segura ser sócio de uma empresa a qualquer preço que o mercado demande em determinado momento. Não acho tambem que necessariamente quem faz aportes eventuais e grandes em determinado papel não possa ser encarado como sócio da empresa e apenas como especulador. Trata-se apenas de otimizar seu potencial de ganho, não de curto prazo como um trade, mas a longo prazo também. Longo prazo não é só 50 anos. 10 anos já é longo prazo. Quem compra ações em um momento propício (no fundo) maximiza seu potencial de retorno na hora que quiser deixar de ser sócio (ou é obrigatório ser sócio de uma empresa até morrer?). De qualquer forma, agradeço o comentário, sempre me engrandece, que é o objetivo aqui.

Isso que vc descreveu sze chama trade

trade de valor

nada de errado em fazer
seria bom entretatanto se voce quiser ter alguma chance saber o q vc ta fazendo

e infelizmente sim 95% ou mais sao traders
ou voce acha q o numero de CPFs nao aumenta ha 7 anos porque exatamente?

Não vejo porque infelizmente... se ser sócio é entrar no escuro apenas baseando-se em resultados passados de empresa, tomara que o brasileiro não entre mesmo. Eu adoro souza cruz, ambev, cielo... são ótimas empresas, com altas margens, mercados sólidos e "à prova" de crises entre outros fundamentos positivos. Nem por isso creio ser o ideal apenas comprar ações e "esquecer". Todo mercado pode mudar, algum player grande entrar e mudar drásticamente a margem do setor ou algo do gênero. Acredito firmemente então no que tu chamaste de trade de valor. Se as coisas mudam, o investidor deve poder sair do seu investimento sem ser considero um especulador vilão do mercado.

aonde vc viu alguem aqui falar em comprar e esquecer

eu hein

se a empresa é boa seja socio dela enquanto for boa
e deixe de ser socio se deixar de ser boa

apenas

TRADE - A entrada e saida é determinada por preços

SOCIO - A entrada e saida é determinada por fundamentos

A MAIORIA PERDEDORA - Nao sabe o q ta fazendo e mistura os dois

Ninguem falou compra e esquece
falou seja socio enquanto for boa
deixou de ser boa, sai fora

Bastter, concordo com 95% do que você fala.

Mas fica uma última consideração para reflexão, partindo do seu último comentário:

Há falar em fundamentos sem ao menos considerar a questão preço? Desculpe mas não vejo como analisar fundamentos sem poder usar p/l, p/vp, DY... e você sabe, os fundamentos são relativizados pela cotação da ação. De que adianta a empresa ser maravilhosa e ter uma cotação absolutamente além do "aceitável"? Exemplo: CRUZ3 ano passado acima dos R$ 32,00... não há fundamento que aguente uma cotação extremamente sobrevalorizada.

Sim, olha o nivel de besteira que é isso com este exemplo:

Me desculpe, mas voce ta so repetindo o que a maioria fala. Só que a maioria perde na Bolsa.

Veja na figura abaixo o quanto esta analise boboca de P/L é totalmente inutil.

Mas enfim, aqui é mural da RAPT. Se voce quer continuar pensando assim direito seu. Se quiser aprender entre num dos grupos do site, assista o video acima e se afaste da manada

Assunto encerrado aqui pq aqui é so para discutir RAPT

É direito seu pensar como quiser e operar como quiser, mas como o objetivo deste site é afastar as pessoas da manada perdedora, quando voce repete aqui o lenga lenga desta manada, temos de contestar em consideração aos que querem aprender o que parece nao ser o seu caso

Enfim, assunto encerrado aqui pq aqui é so RAPT

Ha diversos locais no site para vc aprender isso se quiser

obrigado

Voce nao tem ideia do q seja ser socio de uma empresa
enquanto voce nao aprender isso e continuar so falando de trade
a discussao é inutil

Nada de errado em fazer trades
o problema é misturar tudo e fazer a maior salada

Va fazer trades

Inclusive tem um mural de trades aqui
so clicar ali em cima em trades
e passar a postar no mural de trades

simples

Não há postagens no TRADE, embora como você mencionou, basicamente só existam Traders. Acho pesado falar em manada perdedora, inclusive acho uma falta de respeito falar isso sem ter a mínima idéia de com quem está falando. Não existe uma só verdade, não existe uma só maneira de acumular patrimônio, não existe como rotular alguém de confuso (misturando trade com sócio) e etc. Não vejo como essa rigidez toda possa ser saudável.

Nao é saudavel
Mas é assim que é a linha deste site
Vivemos em uma Bolsa que nao consegue aumentar os CPFs e que 90% quebra e vai embora em alguns meses pq a maioria pensa que nem voce e mistura tudo

O objetivo deste site nao é voce e a maioria que deseja perder e nao deseja evoluir
As pessoas que nao querem evoluir e se afastar da manada nao saem so deste site, saem da Bolsa entao nao perdemos nosso tempo com elas

O objetivo aqui é ajudar a minoria que deseja aprender, evoluir, e se afastar da manada perdedora e destas ideias da maioria, P/L e estes bullshits todos

Portanto nao somos gentis aqui
assim como o mercado nao vai ser com os que pensam como voce

Acho extraordinario que sabendo que a maioria perde na Bolsa, as pessoas insistem em pensar e fazer igual a maioria e pretendem vencer pq acham q sao o escolhido

De qq forma, ja disse que esta discussao ta encerrada aqui em respeito aos SOCIOS da RAPT o que nao é o seu caso, sem nenhum demerito pois seu erro nao é fazer trade, é nao saber o que ta fazendo

Se nao tem postagem no mural de trade coloque
Nao fale de trades no mural de socios

assunto encerrado aqui, desculpe
ja te disse, quer continuar procura um grupo
tem 60 grupos no site, um serve a este assunto

este mural é para discutir fundamentos de RAPT
tem um grupo de trades tb se voce quiser

obrigado

@BrunoDonassolo voce só saberá se quem comprou Souza Cruz a 32,00 se deu mal, daqui a alguns anos, se a empresa ficar ruim.... Se a empresa continuar boa o cara ganha. Como exemplo a Rapt, se o cara comprou a 12,00 a um tempo atraz e a empresa estiver boa daqui pra frente o cara vai ganhar e você comprando a 6,00 agora pode perder se a empresa piorar.... Então o mais importante é a analise da empresa e não o preço, principalmente para nós que fazemos aportes mensais.

Bastter, obrigado pela "lição". Eu acompanhava o site mas não tinha procurado entender o objetivo real do mesmo. Louvável esta cruzada em busca da melhora do ambiente de negócios na bolsa, bem como a percepção deste mercado por parte dos investidores. Daqui para frente, considerando o "modelo" adotado por este site, vou postar tudo na área de TRADE, para que não ache que estou confundindo as coisas (de fato não estou, pois opero com sucesso nesse mercado há mais de 10 anos). Espero que os "sócios" como você prega também possam ter sucesso seguindo seus métodos. Assim aumenta a liquidez do mercado todo e também beneficia os que buscam ganhos nas cotações. Sem mais por enquanto, abraços.

Os resultados foram bons ao meu ponto de vista, se compararmos aos anteriores vem melhorando. Embora a receita liquida tenha dado uma pequena queda, o lucro aumentou e a divida liquida diminuiu. Oscilação de mercado é assim mesmo se continuar melhorando logo o mercado vai perceber o desconto!
O Que achou BASTTER do resultado? Te encomodou alguma coisa? obrigado.

nao vejo nada de diferente nos resultados e na verdade raramente analiso trimestral
analiso empresas baseado no anual
mas o que importa eh se o resultado te agradou e nao a mim

o grande problema desta empresa nao sao os resultados mas a baixissima liquidez das ONs

Por isso estou com as rapt4 devido a liquidez. Pode dar sua opiniao sobre a resultado ou voce vai ser carrascao sempre?

nao sou carrascao, e ja dei minha opiniao
acho q ta tudo na mesma na empresa

nao vejo nada neste trimestre digno de nota

A divida tá no limite do aceitavel, vamos acompanhar e ver se começa a cair, de resto a empresa está boa, teve um ano de 2012 ruim mas parece que já voltou ao normal. Nesse momento a divida é que merece uma atenção maior.
Tenho PN a bastante tempo, mas parei de comprar pois as ONs não tem liquidez, depois que entendi que pra ser socio o ideal é ter ON, antes pensava que só o fato de ter tag along já era sulficiente, hoje, como sei que não é bem assim, não aumento mais pocisão nesta empresa, fico com as PN até que entenda que a empresa eh boa, mas não aumento mais pecisão devido a praticamente não existir ON no mercado.

Randon é uma empresa de muita credibilidade aqui no Sul, assim como marcopolo (pomo4). Não vejo porquê ter medo de ter ação preferencial deles. Também gosto mais das ONs quando tem liquidez, mas não considero empecilho se tiver que ser PN. Alguém sabe me apontar um risco REAL de ter randon PN? Duvido...

voce nao tem a mesma ação dos controladores
isso é um risco em qq ação
historinha de empresa respeitada sei la aonde
isso serve para quem quer se enganar

PN voce nao tem a mesma ação q os controladores
em qq empresa
e isso é um risco adicional
ponto

mesmo q seja a empresa mais respeitada do mundo

nao tou dizendo q voce nao possa ter
mas quem quer ser socio so ON

PN nao é socio

e pomo4 não existe, não tem pq, pomo3 tem liquidez. eu saí da pomo4 pra pomo3 com pé atrás mas pq o bastter sempre falou que tinha liquidez suficiente e resolvi apenas seguir mesmo não botando fé. e realmente tem.

fiz uma besteira danada de trocar tudo no mesmo dia, um valor relevante que nunca compraria mensalmente, muito menos em 1 dia, e ainda sim consegui, mesmo que tenha sido comprando de 100 em 100 de 11h até as 16:45h, mas consegui.

foi uma besteira que deu certo e serviu pra me deixar bem tranquilo com a liquidez das ON.

ps: eu tava no preju por isso não tive problemas de vender tudo de uma vez tb