Redução da dívida

Redução da dívida

@Facf90
em 14/01/2015 19:23
Me corrijam se eu estiver errado, mas a minha lógica é a seguinte:

Em 2012 a empresa devia 800 milhões. Apesar de não realizar lucros, a dívida caiu para 585 milhões no ano de 2013. No ano de 2014 caiu mais 100 milhões, para 484 milhões.

Se continuar nesse ritmo, a empresa zera as dívidas em 4 anos e passa a lucrar, pelo menos, 100 milhões/ano daqui a 4 anos.
Vi em um video do bastter que um dos maiores indicativos de que a empresa está em vias de melhorar é a redução da dívida.
Sei que cada um deve seguir seus critérios para ser sócio, mas gostaria de saber se minha premissa está certa, tendo em vista que não sei nada de contabilidade.

A premissa é a seguinte: se a empresa continuar tendo a receita que tem, com gastos também constantes, em 4 anos zeraria a dívida e passaria a lucrar 100 milhões/ano. Certo ou errado?
@MarketSafe
em 14/01/2015 20:07
Não é tão simples assim. E se você não entende nada de contabilidade como diz, não deve nem escolher ações ainda... e muito menos querer analisar esse tipo de empresa. Cuidado.
#1 de 11
@acsimarro
em 14/01/2015 20:09
Cara essas contas são inúteis, afinal tudo pode acontecer.

Procure empresa que já tá boa é mais fácil...
#2 de 11
@Facf90
em 14/01/2015 20:16
Obrigado pela preocupação. Se fosse simples, a bolsa seria melhor operada por máquinas totalmente lógicas ;) Nada na bolsa é fácil...
Das operações contábeis não entendo mesmo, apesar de ter bastante familiaridade com números e com a lógica.
Mesmo que eu não tenha coragem de comprar essa empresa (ou, quem sabe num futuro, após realizar bastante estudos compre um lote pequeno que represente uma minúscula porção do meu patrimônio), a pergunta é relevante para análise dessa empresa e de outras que virei a analisar no futuro.

Se a empresa não reduziu patrimônio, o pagamento da dívida, aparentemente veio do que poderiamos chamar de "lucro operacional", que deve ter um nome específico em contabilidade. Seria o valor das receitas totais, diminuído de todas as despesas com exceção do pagamento de juros. No momento em que não há mais despesas a se pagar, se a empresa continuar nos parâmetros atuais, esse valor virá a ser lucro. Há algum furo no pensamento?
#3 de 11
@Michelle20
em 14/01/2015 21:16
No que diz respeito a contabilidade, seu pensamento incorreto. O fato da empresa pagar ou não a sua dívida não influência em nada na apuração do resultado do período. A cada período, os juros incidentes sobre a dívida são contabilizados como despesas financeiras, estas despesas sim são deduzidas do resultado operacional (independentemente da empresa ter efetivamente pago os juros ou amortizado a dívida).
#4 de 11
@Michelle20
em 14/01/2015 21:17
Em relação a redução da dívida, vou dar um exemplo de como isso é possível sem ter lucro e sem reduzir o Patrimônio Liquido: Tenho 3 carros de R$30.000,00 e devo R$60.000,00 ao Banco. Neste caso, meu patrimônio líquido é de R$30.000,00 e minha dívida é R$60.000,00. Então, vendo dois carros por R$60.000,00 e uso o dinheiro para pagar a dívida. Meu patrimônio líquido continuará sendo de R$30.000,00, mas minha dívida será zero.
#5 de 11
@Bastter
em 14/01/2015 21:19
se quer perder dinheiro o caminho é esse
ficar atras de empresa ruim que vai melhorar

no é mais facil ir atras de empresas boas?
#6 de 11
@Facf90
em 14/01/2015 21:24
Entendido!
Eu tinha a falsa ideia de que patrimônio era o ativo total da empresa. Na verdade é o valor de todo ativo descontado do passivo. Então as coisas acabam se compensando.

Obrigado pela aula Michelle.
#7 de 11
@Michelle20
em 14/01/2015 21:28
Tendo em vista que a empresa esta passando por um momento ruim, sem conseguir lucro, é bastante prudente reduzir o endividamento para evitar ter despesas financeiras. Só é interessante ter dívidas se vc for capaz de utilizar o dinheiro para ter um retorno superior aos juros da dívida.
#8 de 11
@Facf90
em 14/01/2015 21:28
Bastter, nesse caso minha ótica que estava errada mesmo. Parti de uma suposição errada. Na verdade ela está alienando patrimônio para pagar dívida. Não está pagando dívida com operações cotidianas da empresa o que não é um bom sinal...
#9 de 11
@Facf90
em 14/01/2015 21:43
Faz todo sentido Michelle...Somente valeria a pena manter a dívida se a seguinte equação fosse superior aos juros da dívida que ela paga:
lucro líquido/patrimônio líquido (ROE)
#10 de 11
@celtiberian
em 14/01/2015 21:52
Cara, você ATÉ PODE fazer esse tipo de análise, mas depois que for um investidor muito experiente, com um grande patrimônio e capital para alocar nesse tipo de empresa. Até lá, ESQUECE QUE EXISTE!

Sim, ela tem diminuído a dívida, mas se você quiser analisar de verdade tem que entender COMO exatamente ela o fez (vendeu ativos ou melhorou o capital de giro? torrou estoques? vendeu participações? terrenos? imóveis? alguma planta?). Como o lucro dela é irrisório não temos como dizer que ela está de fato melhorando, pode ter apenas se desfeito de ativos - só que uma hora não tem mais ativos para se desfazer.

Foca em analisar empresas com lucros consistentes nos últimos 5-10 anos, baixa dívida, etc... Esse tipo de empresa é difícil de analisar e é tufo na certa para a maioria dos pequenos investidores.
#11 de 11

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