Como Precificar - ON

Como Precificar - ON

@elpro
em 06/04/2014 21:37
Gosto muito da Sanepar, me parece uma grande empresa para ser sócio, entretanto há pouca liquidez na ON...

Vejo lá no HB poucas oportunidades de compra (pessoas vendendo), minha dúvida, nesse caso, é como saber se o preço ofertado pra venda é justo, já que há pouquíssimos negócios. Não estou pagando muito mais do que vale (comparado a PN)?

Nestes casos, é arriscado comprar ativo com liquidez mediana?
@Goiano
em 06/04/2014 22:14
Se estiver pensando em ser sócio, o preço da cotação não é importante, olha no seu HB, o número de negócios e se vai ficar tranquilo sendo sócio.
#1 de 26
@rombiolo
em 06/04/2014 22:38
@elpro, de uma olhada na explicação do bastter logo abaixo, e verifique se compensa investir, creio que você irá mudar de idéia.
#2 de 26
@Bastter
em 07/04/2014 01:48
a coisa eh simples
socio é ON
a ON nao tem liquidez

quer assumir este risco assume
nao quer nao assume
vc decide

o problema da ON nao ter liquidez nao tem nada a ver com precificação
isso nao tem a menor importancia
o problema eh a empresa ficar ruim, vc querer sair e nao conseguir
#3 de 26
@elpro
em 07/04/2014 12:20
Desculpe, não entendi.

Ativos com elevada liquidez todo mundo sabe quanto um papel vale (basta ver os negócios realizados).

Na SAPR3 tem dias que não há uma sequer oferta para comprar, outros aparece. Alguém que possui, digamos 100 ações, vai lá e coloca ordem a venda por R$ 8,00, no outro dia tem uma oferta por R$ 9,00 - varia muito, não consegui fazer uma média para calcular se aquele lote vale ou nao a pena
#4 de 26
@Bastter
em 07/04/2014 14:22
esquece preço de compra para socio
isso nao tem a menor imnportancia
e vc nao é obrigado a pagar o spread
vc pode colocar uma ordem ganhando o spread

preço de compra so importa se for trade

o risco da baixa liquidez eh se voce precisar sair e nao conseguir

se nao entendeu
deixa vc ter uma posição grande numa empresa
era começar a piorar e se tornar uma empresa ruim

ai vc decide sair da empresa
vai olhar a pedra ta assim

preço = 8,00

melhor comprador 2,00
melhor vendedor 14,00

como voce sai?

preço de compra para socio nao tem a menor importancia
e precificação menos ainda

o risco da baixa liquidez nao eh esse
#5 de 26
@HAIA
em 06/10/2014 00:47
Quem disse que PN não tem TAG ALONG, tem TAG ALONG de 100%. Segundo aprovado na assembleia de 26 de março.
#6 de 26
@Bastter
em 06/10/2014 01:35
bom entao tem de avisar a Bovespa disso pq puxamos a info de la
la ela ta listada no segmento tradicional
que so da tag along de 80% para as ONs
como vc pode ver na lista
Empresas Listadas | BM&FBOVESPA

e ela nao faz parte da lista de exceçoes
Empresas com Tag Along | BM&FBOVESPA

entao se quiser que muda isso
fale com o RI e avise a eles disso
e veja o que respondem
pq na listagem da Bovespa ela ta como somente 80% para a ON
e so podemos colocar aqui as info oficiais da Bovespa
#7 de 26
@vedova
em 10/10/2014 14:25
Se tiver Tag Along nas PNs será uma boa, pois as ONs não tem liquidez e a Empresa está com bons fundamentos, alguém confirma se isto procede mesmo.
#8 de 26
@Bastter
em 10/10/2014 14:27
pergunta ao RI e coloca a resposta aqui
mas alerto q mesmo com tag along PN nao é socio propriamente dito
e tem riscos
#9 de 26
@tedrix
em 11/10/2014 20:15
Porém, no site da BOVESPA, ainda está como segmento tradicional:

Empresas Listadas | BM&FBOVESPA

Talvez ainda não tenha sido aprovado,

vamos aguardar e monitorar
#11 de 26
@tedrix
em 11/10/2014 20:24
@Bastter

No arquivo que eu postei diz que as PN também vão dar direito a voto.

Nesse caso, qual seria a diferença de ter ON ao invés de PN ? Ainda existiria alguma vantagem nas ON ?

"Adicionalmente, serão conferidos direitos de voto aos titulares de ações
preferenciais da Companhia na deliberação das seguintes matérias: (a)
transformação, incorporação, fusão ou cisão da Companhia; (b) aprovação de
contratos entre a Companhia e o acionista controlador da Companhia, diretamente
ou por meio de terceiros, assim como de outras nas quais o acionista controlador
tenha interesse, sempre que, por força de disposição legal ou estatutária, sejam
deliberados em Assembleia Geral; (c) avaliação de bens destinados à integração de
aumento de capital da Companhia; (d) escolha da instituição ou empresa
especializada para determinação do valor econômico da Companhia, conforme
previsto no Regulamento do Nível 2 e no Estatuto Social da Companhia; e (e)
alteração ou revogação de dispositivos estatutários que alterem ou modifiquem
quaisquer das exigências previstas no item 4.1 do Regulamento do Nível 2,
ressalvado que esse direito a voto prevalecerá enquanto estiver em vigor o Contrato
de Participação do Nível 2 de Governança Corporativa."
#12 de 26
@Bastter
em 11/10/2014 20:32
1 - quanto a questao de PN ter tag along basta vc perguntar ao RI e colocar a resposta na aba RI
enquanto nao modificar na Bovespa nao podemos modificar aqui

2 - PN pode ter direito a voto, tag along, o que for, mas vc nao é socio e nao tem a mesma ação dos controladores. É um ativo que foi criado para incentivar as empresas a colocar ação na Bolsa sem perder o controle e podendo ferrar com os minoritarios se quiser

vc assistiu o video acima?

quer ter PN ok, assuma o risco
mas nao se engane q é a mesma coisa q ON
#13 de 26
@tedrix
em 12/10/2014 12:25
Obrigado pela resposta Bastter

vou questionar ao RI tb e posto aqui.
#14 de 26
@tedrix
em 14/10/2014 10:50
Já me responderam.

Salvei a resposta na aba RI.
#15 de 26
@Bastter
em 22/10/2014 19:42
pessoal podem ler qq coisa em qq lugar
neste momento so tem tag along a ON de 80%
#17 de 26
@Eafonte
em 22/10/2014 20:49
Essa alteração do estatuto social, dando tag along às PN, está disponível no site da CVM também:
#18 de 26
@Bastter
em 22/10/2014 20:58
o problema eh q na listagem da Bovespa diz q so tem 80% p ON
e enquanto la ta assim é o dado oficial

vcs tem de pedir para a empresa ou a Bovespa para trocar la

pq aqui so podemos seguir os dados oficiais
#19 de 26
@Bastter
em 22/10/2014 21:03
1 - Lista da Bovespa das empresas do segmento tradicional, q so dao 80% de tag along e somente para a ON:

Empresas Listadas | BM&FBOVESPA

ela ta la listada

CIA SANEAMENTO DO PARANA - SANEPAR SANEPAR

Aqui tem a lista das exceções, q sao empresas q dao mais do que é necessario para o segmento

Empresas com Tag Along | BM&FBOVESPA

ela nao ta nesta lista

entao nao adianta vcs colocarem todos os comunicados do mundo aqui, o dado oficial da BOVESPA q eh o unico que interessa é que so tem tag along de 80% e somente para a ON

a gente copia do dado oficial aqui

se isso ta errado vcs tem de entrar em contato com o RI e falar para ele pedir para a Bovespa mudar a empresa de listagem, ai vai mudar aqui

mas ate este momento o dado oficial é este

nenhum relatorio, comunicado etc q vcs colocarem aqui muda isso
so se a Bovespa mudar
#20 de 26
@tedrix
em 23/10/2014 09:51
Prezado @Eafonte

Conforme eu postei na aba RI, a alteração ainda não ocorreu.
#21 de 26
@Bastter
em 23/10/2014 10:02
SIM, e se tivesse ocorrido estaria ai em cima no cabeçalho da empresa
#22 de 26
@Eafonte
em 24/10/2014 00:29
A alteração do Estatuto só é válida depois que a Bovespa aprova?
#23 de 26
@Bastter
em 24/10/2014 02:41
Eu nao disse isso, nem sei qual é a regra
eu disse que enquanto na lista da Bovespa estiver escrito que so tem tag along para a ON, so tem tag along para a ON, nao importa o que esteja escrito seja la onde for
#24 de 26
@tedrix
em 24/10/2014 09:56
o próprio RI disse:

"não temos previsão de quando a alteração irá acontecer."

Portanto, quando definitivamente ocorrer, o mercado será informado ;-)
#25 de 26
@Bastter
em 24/10/2014 10:06
pois eh pessoal
vcs tao fazendo um rolo danado em cima de nada

quer saber se tem tag along ou nao?

vai ai em cima no cabeçalho da empresa
ta escrito la
a gente puxa da lista oficial da Bovespa

simples
#26 de 26

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