Dívida

Dívida

@Goiano
em 23/01/2014 14:25
Essa alta dívida é algo preocupante para o setor de saneamento ? parece que nos outros fundamentos, está muito bem.....
@luiZzZ
em 23/01/2014 14:38
No meu ponto de vista a Sabesp é uma empresa de crescimento, a qual tem receita garantida e num campo de atuação que tem muito para crescer. abç
#1 de 27
@marceloceará
em 23/01/2014 15:02
Maior parte dessa divida é de um fundo japonês, muito barata...acho que não precisamos nos preocupar
Entre no site da empresa que explica melhor
Já falaram sobre isso no mural também...faz um tempo

Resumindo...tá tranquilo
#3 de 27
@Goiano
em 23/01/2014 15:25
obrigado
#4 de 27
@José_Leão
em 23/01/2014 17:09
juros de 1,5% a 2,5 % ao ano
nada preocupante
#6 de 27
@Dividend.Yield
em 23/01/2014 19:57
Essa resposta do Marcelo junto com a do joão se implantar o FAQ já poderia ir pra la. Muito bom, ideal que não se perdesse.
#7 de 27
@Bastter
em 23/01/2014 21:08
vamos implementar
ja ta com o programador
#8 de 27
@Pioner
em 01/02/2014 22:46
Pelo link do @delfes a dívida em moeda estrangeira é aproximadamente 38%.
Se não me engano boa parte é em yene.
#9 de 27
@Goiano
em 01/02/2014 23:01
Eu olhei a ultima apresentação de resultados, a estrutura da dívida está em 60.9 % em real, 25,9% em dólar, 10,4% em yene e 2,8 % em cesta de moedas.
#10 de 27
@Pioner
em 01/02/2014 23:40
Então é isso @goianio, nunca estudei a dívida dela.
Espero que ele tenha hedge pra esta dívida.
#11 de 27
@Sr.Mineiro
em 09/02/2014 00:45
Não conheço custo da dívida e ela em sim não me agrada.
Deve ser autofinanciada sem ajuda do governo ou estado, supostamente a necessidade de tanto capital estrangeiro. Pouco tempo atrás, boa parte era curto prazo,por ter melhorado, deve ter trocado parte da dívida, mais com certeza não foi de graça.

Simpatizo com o perfil de divida da COPASA, superior a 3B e somente 50M em moeda estrangeira com hedge.
#12 de 27
@Sr.Mineiro
em 09/02/2014 01:50
José_leão, juros de 1,5 a 2,5% + variação cambial é só o custo do capital estrangeiro ?

Qual é custo total da dívida?
#13 de 27
@Bastter
em 09/02/2014 01:55
o padrao de divida da Copasa é muito mas muito mais desequilibrado que da Sabesp
#14 de 27
@Sr.Mineiro
em 09/02/2014 01:58
Bastter, por que diz isso?
#15 de 27
@Bastter
em 09/02/2014 02:28
pq a divida da copasa eh muito maior em relação ao caixa, ao LL e ao PL
e o FCL eh negativo

a divida da Sabesp eh bem menor em relação ao caixa, ao PL e ao LL e o FCL eh positivo

eh soh pegar os dois quadros e comparar
#16 de 27
@Sr.Mineiro
em 09/02/2014 03:23
rs... entendo .. não sei porque fui perguntar.. logo depois lembrei que vc utilizada o quadro acima que por sinal é muito bom... é uma bússola, um tipo de exame de sangue essencial para que faz B&H. Por essa ótica não discordo.

Gosto do investimento em valor, nesse contesto, esse indicadores dizem mais sobre eles quando se relacionam com a divida do q sobre a dívida quando se relaciona com eles.

Quando me referi a dívida foi sobra a qualidade da fonte de recurso e não sobre a dimensão.
#17 de 27
@damon.abdiel
em 09/02/2014 03:39
Me desculpe mas eu não entendi essa sua analise, o que tem a ver qualidade da fonte de recurso com a capacidade de pagamento da empresa, não adianta ter pego emprestado com um dos melhores países do mundo a um juro menor se a empresa não consegue gerar caixa para quitar a divida.

E a qualidade da divida nada tem a ver com quem está emprestando o recurso mas sim em que condições eles foram emprestados.

Eu penso que se a dívida que a empresa adquiriu fosse ruim para ela um dos primeiros sintomas seria a queda na margem o que não está ocorrendo com a Sabesp é por incrível que pareça é o que ocorre com a copasa só comparar os dados e tirar suas conclusões.
#18 de 27
@Bastter
em 09/02/2014 11:46
pode ter a melhor qualidade do mundo se a dimensao for exagerada a divida eh desequilibrada

Pode ter a menor qualidade do mundo se a dimensao for pequena, a divida é equilibrada

Voce pode analisar a qualidade da divida sim
mas nao tem nada a ver com o equlibrio da divida

Então vc dizer que a divida da Copasa é mais equilibrada baseado em qualidade nao faz o menor sentido e eu nao uso os quadros acima, uso o obvio, divida se mede em relação a dados da empresa

qualidade da divida é uma analise posterior a analise de dimensao
#19 de 27
@Sr.Mineiro
em 09/02/2014 14:02
Damon.abdiel ...bacana, não precisa de pedir desculpa...Entendo sua linha de raciocínio é muito valida. Li vários de seus comentários e tenho aprendido muito. No meu caso em particular, ao montar uma operação preciso conhecer o GAO, GAF e GAT.

Alavancar impõem RISCO e só é bom quando funciona. A estrutura é sobre despesa fixa e com custo de capital inferior ao do acionista, o objetivo é o crescimento da receita. Dependendo do grau de alavancagem da empresa 1 real de receita equivale a 2 reais de lucro e para cada 1 real de queda na receita equivale a queda de dois reais no lucros. Fatores como amortização,prazo, custo, variação, restruturação da divida através de novos empréstimos e ou financiamentos, todos ajudam a potencializar o efeito.

Bastter, disse que gosto do perfil e não que é equilibrada .Sua ótica de divida e embasa em Análise de Risco e não em fonte de recursos, que sem dúvida é muito importante.

E não acho que é a divida que determina o sucesso da operação, é o resultado.
#20 de 27
@Bastter
em 09/02/2014 22:19
ninguem disse q a divida q determina o resultado
apenas q vc ta analisando qualidade da divida e nao quantidade

a qualidade eh importante mas vem depois da quantidade

se a divida for imensa e descompensada nao adianta ter uma boa qualidade

se a divida for infima, nao desequilibra mesmo com ma qualidade

a divida da copasa eh muito maior q a da Sabesp em relação aos dados da empresa

depois analisamos a qualidade da mesma
#21 de 27
@Sr.Mineiro
em 10/02/2014 12:01
E sei. Preciso é do custo total da dívida de 9.085 B. Pode deixar, qualquer hora vejo isso.

Muito obrigado por tudo!
#23 de 27
@stever
em 25/02/2014 00:40
Compartilhei um arquivo que me enviaram do RI referente a dívida, em que moeda, de onde vem, etc... se refere ao 3T 2013. Achei legal e botei na aba Arquivos.
#24 de 27
@stever
em 25/02/2014 00:42
Mas faltaram os juros que se pode ver no link acima
#25 de 27
@goldsam
em 25/02/2014 08:24
Muito bom o arquivo Stever. Totalmente equilibrada a dívida. Pouca coisa em bancos comerciais. Maior parte a um custo baixo e de longo prazo.
#26 de 27
@stever
em 26/02/2014 23:52
@Sr.Mineiro, se você notar no quadro, a relação da dívida com o lucro líquido (considero o mais importante) é a menor dos últimos anos. Mesmo quando era muito mais alta a empresa operava bem. Aliás, tudo cresce nessa empresa, menos a dívida. É a mesma lá no início do quadro, praticamente.

Enfim, o setor tem receita meio garantida, eu acho... o que dá margem pra ser um pouco alavancada, é um setor que todo mundo tem que pagar, mas mesmo assim ainda está dentro do equilibrado.

Além disso, até mesmo em relação ao PL a dívida vem caindo. Não sei onde você tá vendo grandes problemas nisso. Se ficar procurando problema em toda empresa vai ser difícil achar uma que te agrade.
#27 de 27

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