Empresa cíclica que não vê prejuízo há mais de 10 anos

ffm · 2018-02-08T21:31:00-03:00

Num setor cíclico por natureza (clima, quebra de safra, El Niño, preço das commodities, etc), não ter prejuízo há mais de 10 anos (o último foi em 2006) não é pra qualquer empresa! Do que eu vi nas apresentações e vídeo-conferências, pareceu-me bem responsável e conservadora financeiramente. Enfrentou bem o último El Niño: a dívida deu uma crescida, o lucro caiu, mas ainda sim deu lucro. E em 2017, com uma safra excelente, reequilibrou a dívida e teve lucro recorde. PS1: se vc estiver lendo este tópico, analisa a empresa, ouve as vídeo-conferências e vota. PS2: se vc é iniciante, sugiro manter distância de empresas cíclicas.

@Bastter
em 08/02/2018 21:38

sei nao
dez anos sem sair do lugar praticamente e pouco dividendos
retorno aos socios tem sido fraco

#1 de 13

@ffm
em 08/02/2018 22:23

Cadastrei os dividendos de 2012 a 2016 e um de 2017 que faltava (abr/mai). São tão pequenos que os sócios nem deram falta

. Segundo a bvmf, excetuado 2017 (provento/preço superior a 9%), nos demais anos a relação provento/preço ficou entre 0,9% a 3,9%.

#2 de 13

@Bastter
em 09/02/2018 00:13

tem mais dividendos do q eu pensava
esquece provento/preço
qq coisa com preço nao serve para nada
o q interessa é payout

#3 de 13

@ffm
em 09/02/2018 16:11

"esquece provento/preço
qq coisa com preço não serve pra nada"
OK, Chefe. Compreendido

#4 de 13

@ffm
em 09/02/2018 16:28

Ano-----Lucro-----Div pg ano seguinte - balanço anual
2011-----160------------62
2012-------38------------15
2013-------97------------38
2014-------70------------27
2015------121------------58
2016-------15------------14
2017------233 (9 meses)--200 (intercalar, pago em 2017)

#5 de 13

@LUC4S
em 13/02/2018 22:02

Entrou no meu portfolio ano passado, no meio dos programas de recompra de ações. Antes não tinha nenhuma empresa do segmento. Desde então estou bem contente com esta empresa.
Tenho impressão de que empresas de agricultura, apesar de sofrerem com os ciclos dos preços e do clima, têm uma proteção natural contra crises, pois comida é a última coisa que alguém deixa de comprar. Então terras agricultáveis acabam funcionando como um hedge contra grandes crises.
É importante saber que esta empresa tem adotado uma estratégia de ganhos imobiliários: compra o imóvel rural, investe, depois vendem e continuam operando o terreno através de arrendamento.

#6 de 13

@Bastter
em 14/02/2018 00:08

"Tenho impressão de que empresas de agricultura, apesar de sofrerem com os ciclos dos preços e do clima, têm uma proteção natural contra crises, pois comida é a última coisa que alguém deixa de comprar. "

Bombril tem quase o share todo do segmento
ninguem deixa de comprar
e a empresa eh horrorosa para ser socio

nao estou dizendo q esta empresa eh ruim
mas este raciocinio nao serve

TESA

mesmo segmento
entao posso usar o seu raciocinio e comprar ação dela q eh uma boa
eh isso q vc ta dizendo?

FRTA tb
eh boa?
posso comprar?

todas do mesmo segmento
pode ser um produto essencial q todos compram
e a empresa ser uma porcaria
nao quer dizer nada

eh soh ver outra do mesmo segmento

#7 de 13

@LUC4S
em 14/02/2018 00:23

Esse raciocínio não é o meu. O negócio pode ser o melhor do mundo e a empresa ser um fracasso. E também um negócio pode ter como característica boa uma certa proteção contra crises e ter outras características ruins, por ex, necessidade de muito capital, margens baixas, etc...

#8 de 13

@Bastter
em 14/02/2018 00:51

a questao eh q este teu paragrafo nao tem qq utilidade na analise de empresas para ser socio minoritario
ele pode servir para donos e diretores

se teu paragrafo ta certo eh para seu comprar TESA e FRTA entao?
pq vale o mesmo para as duas
vendem alimentos
sao imunes a crises certo?

#9 de 13

@Bastter
em 14/02/2018 00:51

e quem escreveu ou onde vc leu isso nao interessa
o problema eh q isso eh besteira na hora de analisar empresas

#10 de 13

@LUC4S
em 14/02/2018 13:10

Tudo que vc disse está certo, meu parágrafo estar certo não implica (nem de longe) em TESA e FRTA serem boas pra comprar. Mas nada do que vc disse desdiz o que eu disse. Nenhuma empresa está "imune" a crises.

#11 de 13

@investidorcaio
em 22/02/2018 05:21

Bastter poderia me explicar pq o payout seria o mais importante naquela analise acima ? Um payout baixo muitas vezes pode significar que a empresa reinveste o lucro gerado no proprio negocio certo ? Obg !

#12 de 13

@Bastter
em 22/02/2018 08:58

o q eu quis dizer eh q a unica metrica de dividendos q diz alguma coisa eh payout
pq diz o quanto dos lucros estao sendo distribuidos

as metricas q envolvem preços como DY sao inuteis pq sobem ou caem de acordo com a alta ou queda de preços

uma ação q desaba a cotação o DY aumenta mas nao ta pagando mais dividendos

mas o ideal mesmo eh esquecer dividendos e focar so em empresas boas

#13 de 13