2T16

Este trimestre apresenta os seguintes aspectos que devem ser observados na comparação com o 2T15: (i) ausência da contribuição das carteiras de grandes riscos e de seguro habitacional para a receita, margem bruta e lucro líquido; e (ii) majoração da alíquota da CSLL (Contribuição Social sobre o Lucro Líquido) de 15% para 20%, que passou a vigorar em setembro de 2015, afetando negativamente o lucro líquido em cerca de R$11,8 milhões. O lucro líquido do período foi de R$126,4 milhões no trimestre, 0,5% acima do 2T15

Dados interessantes, pena que é Unit, mas vale ressaltar que a Cia faz parte do Nível 2 e que a Unit é composta de 01 ON + 02 PN.

além do fato de ser UNIT q prejudica bastante o minoritário no meu entender
considero a empresa boa
mas não consigo ver qq vantagem sobre a PSSA

Vi que as maiores receitas desta cia vem: 1º Saúde e Odontológico, 2º Automóveis, 3º Previdência e 4º Vida e Acidentes Pessoais, dentre outros segmentos menores. Acho que com Pssa não dá para comparar muito porque Pssa é muito superior em autos. Se fosse ON daria para encaixar a meu ver pelo case mais diversificado com ODPV3, ou não rs. @mille

justamente para mim eh outra razão as superioridade da PSSA
acho este segmento saúde bem ruim
claro q tem a ODPV q tem demonstrados resultados muito bons
mas a principio não é um segmento q me agrada muito
e ela eh mais saúde mesmo do q dental
e governo se metendo em tudo

Sempre digo q nesse setor vc pode ter as 4, ter 3, 2 ou 1. Fica a gosto do freguês. Elas são do mesmo setor mas tem cases bem diferentes, que se completam

aproveitando o gancho do @mille eu tenho as duas, pssa3 e sula11. Já li o estatuto da sula11. Eles garantem 100%, no mínimo, para as ações preferencias.

Artigo 33 - A alienação do controle acionário da Companhia, tanto por meio de uma única operação, como por meio de operações sucessivas, deverá ser contratada sob condição, suspensiva ou resolutiva, de que o adquirente do controle se obrigue a efetivar oferta pública de aquisição de todas as ações dos demais acionistas da Companhia (incluindo os acionistas titulares de ações preferenciais), de forma a lhes assegurar tratamento igualitário àquele dado ao acionista controlador alienante (incluindo preço mínimo igual a 100% (cem por cento) do valor pago por ação com direito a voto de titularidade do acionista controlador alienante), observando as demais condições e os prazos previstos na legislação vigente e no Regulamento do Nível 2.

No art7. também diz:

Parágrafo Segundo - As ações preferenciais terão direito a voto nas seguintes matérias: (a) transformação, incorporação, fusão ou cisão da Companhia; (b) aprovação de contratos entre a Companhia e seu acionista controlador, diretamente ou através de terceiros, assim como contratos envolvendo outras sociedades nas quais o acionista controlador tenha interesse, sempre que, por força de disposição legal ou estatutária, a aprovação desses contratos seja deliberada em Assembleia Geral; (c) avaliação de bens destinados à integralização de aumento de capital da Companhia; (d) escolha de instituição ou empresa especializada para determinação do valor econômico da Companhia ou das ações da Companhia, para fins da oferta pública de que trata o Capítulo VII deste Estatuto Social; e (e) alteração ou revogação de dispositivos deste Estatuto Social que alterem ou modifiquem quaisquer das exigências previstas na Seção IV, item 4.1 do Regulamento do Nível 2, ressalvado, no entanto, que o direito de voto estabelecido nesta alínea (e) prevalecerá enquanto estiver em vigor junto à Companhia o Contrato de Adoção de Práticas Diferenciadas de Governança Corporativa Nível 2, cuja nova denominação é Contrato de Participação no Nível 2 de Governança Corporativa.

UNIT a PN sempre tem tag along
senao não pode fazer UNIT
claro q PN com tag along é diferente de PN sem tag along
mas não deixa de ser PN
mas ter PN não me incomoda tanto
agora me obrigar a ter PN (UNIT)
eu realmente não aceito
mas cada um na sua

Mas se a ação ON é boa porque ON também é a ação do controlador, por que UNIT é ruim se UNIT também é a ação do controlador? O que ele fizer de ruim pro minoritário também não atingiria ele?

o controlador tem ON
não tem UNIT
basta clicar ali em cima em dados da companhia e ver
UNIT não eh ação, não existe
UNIT eh um pacote
ele tem ONs
olha la em dados da companhia
e ve o q a Susalapar possui
se eh UNIT ou ON
ta doido cara?

desce ate posição acionaria para ver
aproveita e ve se tem alguma UNIT la
UNIT não existe
so existe ON e PN
UNIT eh soh uma forma de te obrigar assim
ah, vc quer minhas Nos, ok, então leva tantas Pns juntas
por isso q eu não aceito
pq a empresa q lança UNIT so a UNIT por si so
ja eh uma sacanagem com o minoritario

Tem razão patrão. O sardinha aqui que não aprendeu a ler tudo ainda. Bastante canalhice da empresa. 50,25 de ON e 0,01 de PN. Pra ferrar com o minoritário, pouco custa.

mas olha esta eh a minha opinião
tem outros, inclusive o mille
q não se importam tanto com isso
então vc tem de formar sua opinião quanto a isso
a minha eh simples

socio é ON
PN para mim não existe
logo UNIT p mim não existe pq me obriga a ter PNs
não gosto de empresas q possuem PNs, aceito somente em bancos

mas eu sou muito rígido com isso
PN sem tag along ninguém deve ter em hipotese alguma

com tag along se vc sabe o q eh e aceita os riscos
decisão de cada um
eu não gosto nem q a empresa tenha PNs
mesmo q as ONs tenha liquidez e FF se ela tiver PN não me agrada
com exceção de bancos

Certo Bastter. Não tenho ações PNs. Só ON. Realmente essa história de UNIT pra mim não dá. Parece muito evidente o desejo do majoritário em ter o poder de te ferrar a hora que ele quiser. Quero distância de empresa assim.

EBITDA negativo, LL baseado só no financeiro.

A OPERAÇÃO de seguros em si perde dinheiro. Só ganham pelo desencontro entre recebimento do prêmio e pagamento dos sinistros.

Isso é um sinal muito ruim. O primeiro critério de qualidade de uma seguradora do Warren Buffet era não ter custos acima dos prêmios recebidos, e o financeiro era apenas ADICIONAL.

Está ficando ruim assim, nos meus critérios. Quarentena por enquanto.

Na verdade essa ação já está em quarentena para sempre, não compro mais UNITS. Só manterei as que já tenho. Agora, se fechar o anual com operacional negativo vou rever se fico nela.

eu continuo sem enxergar qq vantagem desta empresa em relação a PSSA e mesmo em relação a BBSE

Bastter, você se esquece que a Sulamérica dá mais lucro. Outro problema é que as ações ordinárias circulantes free float são menores do que da Sulamérica. Mas é uma questão de opinião como você mesmo disse, acho as duas muito boas e penso em ter na minha carteira as duas. Agora um detalhe interessante é que a PORTO SEGURO também tem telefonia, vi um monte de gente falando dos setores atuantes, mas se esqueceram da PORTO CONECTA. A sulamérica no que tange ao plano de saúde também é de primeiríssima qualidade, concorre com a Bradesco Saúde. É uma opção muito boa ambas! Eu concordo com você que ter ações ON é melhor sempre, só compro preferêncial em duas situações: bancos, venda coberta, empresas do governo, pois nessas situações é muito difícil dar algum problema. Algumas vezes pra TRADE também faço isso, mas prefiro fazer, mesmo que seja trade com ON (sei lá, é uma garantia, ainda mais que meus trades são de médio a longo prazo). Agora sócio é ON mesmo, indiscutível isso!
Bastter, sei que tem uma aba pra trade, mas porque (sei que você não gosta de Trade) não investe mais em trade? Quando digo investir falo do site. Porque não coloca mais coisas sobre Trade?

pode ser ate melhor mas não tem como ser socio da SULA
so tem UNIT
então para mim não existe
se vc aceita UNIT existe para vc

quanto a ter mais material de trade depende dos usuários

tem grupo de trade e tem as abas trade
os usuários q postam pouco

Bastter, reiterando o que você já disse, é uma opinião sua não gostar de UNIT. Mas levando para o lado didático da coisa, existe uma diferença da UNIT para a ON no sentido societário? Para ficar mais exemplificado minha dúvida... As UNITS são pacotes de ações que tem PN e ON, no entanto, todo mundo que possui ações dessa empresa e classe, possui UNIT, inclusive os controladores (pois no caso da sula só tem UNIT), então por que isso me faria ser menos sócio do que um outro acionista que só possui ON em outra empresa? Já que está todo mundo no mesmo barco não teria problema algum, certo? Fora que eu também teria ações ON. Ao contrário de uma empresa que tem ON e PN, que no caso seria péssimo, pois são duas classes de ações diferentes em uma mesma empresa, logo o resguardo sempre partiria para os acionistas ON. Ou então uma empresa que só tem PN, sendo pior ainda, já que nesse tipo de emissão, já deixa implícito: NÃO QUEREMOS SÓCIO. Você poderia me elucidar melhor essa questão? Afinal estou aprendendo aqui!

OBS: Todas essas comparações foi de modo genérico, não estou levando em consideração, lucro, trade, aluguel... Apenas o regimento societário no que se refere a garantias de proteção do acionista SÓCIO. VLW!

voce ta errado
ainda não entendeu q a UNIT não eh nada
eh um pacote de ações
eh bem pior do q as q te On e PN
q vc pode comprar so ON
os controladores tem ON não UNIT
o q transforma um controlador em controlador eh possuir as ONs
e vc para comprar uma ON tem de levar junto duas PNs
eu não aceito isso de forma alguma
ta doido
venda casada?
agora se vc aceita ok
so não fique se enganando q eh melhor
não eh melhor do q nada
o pior para mim não eh nem ter de levar as PNs
mas o q reflete isso
a empresa q faz UNIT ta nem ai para minoritários
obvio neh

Mas Bastter, o que eu quero entender é o seguinte: o acionista controlador possui ON, ok! Porém você não leva em conta na sua resolução a porcentagem de ON que essas UNITS possuem para o investidor. Veja... vamos supor que a empresa disponibiliza free float 40% de ações ON que estão como UNITS. No sentido prático, tanto faz o sujeito levar preferencial junto, porque ele está comprando ON também. Se você compra tantas UNITS a ponto de pegar 20% de ações ON, isso evidencia sociedade sim.Porque no meu entender mesmo você sendo lesado, com essa venda casada, você está comprando açoes ON. É parecido com um lote de carros de leilão, onde você leva um monte de porcaria, mas naquele lote específico tem uma ferraria por um bom preço. Entendeu? Agora se as UNITS são uma classe de ações totalmente diferente (ou seja, as ON e as PN inseridas nas UNITS não são iguais a uma PN e ON comum, ai é uma outra história) Eu queria entender isso, o que você exemplificou é válido, mas de qualquer forma o acionista controlador que possui ON vende uma participação dele quando distribui as UNITS, não estou correto? O problema disso é ele distribuir uma quantia tão irrisória de ON nessas UNITS, a ponto da participação de sócio ON ser de menos de 5%. Aí, nesse caso, é um péssimo negócio, principalmente para o investidor grande.

1 - não existe outras ações, so existe ON e PN e todas são iguais
2 - UNIT é so um pacote, ele não eh uma ação e so eh para a galera, os controladores não participam disso, não possuem UNITs
3 - clica ali em cima no cabeçalho e vai em dados da companhia ai vai em posição acionaria, ta la o controlador
Sulasapar Participações S.A. 50,25(ONs) 0,01 (PNs)

vc acha q controlador vai ter PN exatamente para que?
Ele lanca PNs para se financiar
vai ficar financiando a si mesmo?

UNIT eh para trocas no mercado secundário
as ações do controlador não participam disso e ele praticamente so tem ONs, obvio neh

Olhando apenas os números dela pelo quadro me parece boa! Porem estou tentando me acostumar com a ideia de aceitar UNITS. Acho que vou comparar 10 ações e ver como ela se sai, afinal não gosto de cassinos nem de cartas, vou apostar meu dinheiro nela mesmo kkkkk

Agora entendi, Bastter! Você chegou no cerne do problema. Realmente tens razão no que tange a sociedade. Pois, nessas units a porcentagem de ON é de 26,61% somente. Outro ponto a se levantar é que no quadro da posição acionária investidores pessoa física com mais relevância é tudo estrangeiro e nenhum tem Unit, logo a empresa jogou esses 26,61% como consolo, visando o financiamento com as preferências. Atitude do tipo: não quero sócio! Eu imaginei algo totalmente diferente, agora vou me atentar nesses dados que você disse. Mas pra quem visa o lucro somente, é uma empresa que vale a pena!

os controladores tem so ONs
mas eu se quiser ter ON tenho de aceitar 2 PNs

meu amigo, não passo nem na porta de uma empresa que faz isso
mas ja disse cada um decide seu risco