Margem

Margem

@MIDASRJ
em 26/11/2011 15:55
A única coisa que me incomoda à primeira vista eh a margem baixa. Porém, acredito que seja algo inerente ao setor. Mas, como naum tenho certeza, se alguém puder esclarecer, seria bom.
Abs
@Bastter
em 26/11/2011 19:25
Setores com muita concorrencia tem margem baixa, mas a despeito de ser inerente ao setor nao muda o fato de que a margem é baixa, portanto eu não gosto de ser socio de empresas em setores com muita concorrencia pq o fato concoreto é que o risco é maior de terminar sem lucro
#1 de 14
@Bastter
em 26/11/2011 20:44
Se voce se interessa pela empresa seria bom falar com o RI e saber porque da queda de lucro este ano
#2 de 14
@MIDASRJ
em 27/11/2011 14:04
Valeu, Bastter. Jah falei com o RI e eles prontamente me atenderam- achei show a atenção deles- e informaram que se deveu ao aumento do indice de sinistralidade, algo inerente ao setor de seguros.
Abs
#3 de 14
@Bastter
em 27/11/2011 18:52
Sim, mas muitas vezes as pessoas ficam nessa de algo inerente ao setor para justificar dados ruins. Empresas boas em setores ruins nao me interessam. E temos que diferenciar, estas empresas são boas para os donos devido a receita grande, mas não para os acionistas devido aos lucros não tão grandes. Exemplo classico é o setor aéreo. Receita monstruosa da para enriquecer os donos, mas não sobre nada para o acionista. Então o que adianta voce dizer que a margem é baixa porque é caracteristica do setor. O fato concreto é analisar o que sobra para o acionista.
#4 de 14
@Eduardo.Tsuchida
em 04/12/2011 13:42
Bastter, Não acha a situação da empresa ser bem segura? com 6,5 Bilhões em caixa, e valor de mercado em perto de 4 bilhões, não seria muito melhor que muitas guimbas de charuto que encontramos por aí? Ela é parece com a grnd3.
#5 de 14
@Eduardo.Tsuchida
em 04/12/2011 13:47
Guimba de charuto é forçar de mais... mas não daria uma boa margem de segurança?
#6 de 14
@Bastter
em 04/12/2011 13:51
Eduardo, voce ta confundindo dois aspectos diferentes da empresa

1 - Solidez, sim ela é sólida

2 - Margem de lucro - é baixo

Sao duas coisas diferentes
O ideal é que a empresa tenha os dois aspectos para ser mais interessante para o acionista

claro que é bom a empresa ser sólida, e ela é, mas a margem de lucro baixa faz com que haja um risco em um periodo de crise, dela nao conseguir ter lucro e isso vai ser ruim para o acionista

eu pessoalmente nao invisto em setores com margem baixa pois nos periodos de crise a remuneração do acionista seja com dividendos, seja com investimentos na empresa ou recompra de ações,s erá baixa, independente da empresa ser sólida
#7 de 14
@Eduardo.Tsuchida
em 04/12/2011 14:30
Entendi o seu ponto de vista. concordo plenamente. Mas mesmo com essa gigantesca margem de segurança ( se eles distribuírem o valor do caixa em dividendos de uma só vez daria uns 8 reais por ação, sendo que a cotação está perto dos 14..)

com P/L em torno de 7 não seria uma boa opção, com boa margem de segurança?

Os balanços dela ignoraram praticamente a crise de 2008. Margem é baixa, mas não é indício que seja robusta, acredito que por baixos custos fixos?

Será que o Buffet investiria nas seguradoras daqui do Brasil do mesmo jeito que investiu na Geico?
#8 de 14
@Bastter
em 04/12/2011 15:20
Olha, eu nao disse que a empresa é ruim. Cada um deve ter os seus critérios, o que agrada e o que não agrada. E deve analisar com cuidado e não de forma puramente matemática.

Eu pessoalmente gosto de empresa que cresce, que tem lucros consistentes (nisso ta incluido crescimento dos lucros, margem alta e ROE alto), divida equilibrada e boa governança

Voce tem de criar os seus criterios, cada um deve ter os seus.

Quanto a questão do P/L isso vem depois, primeiro a empresa tem de preencher os seus criterios para depois você olhar precificação, porque de nada adianta uma ação ta com P/L baixo se a empresa não me agrada e precificação só é importante para quem faz trade de valor ou entra de uma vez na empresa. Quem faz B&H tradicional com compras mensais isso não é tão importante.

Quanto a WB tento aprender criterios gerais de investimentos com ele, mas o que ele compra ou não, não tem muita importancia para mim. Ele não compra ação que nem eu, ele assume uma empresa, são coisas totalmente diferentes.
#9 de 14
@Eduardo.Tsuchida
em 04/12/2011 16:19
Obrigado pela resposta! E meus parabéns pelo se portal!
#10 de 14
@MIDASRJ
em 04/12/2011 19:36
Eu tinha entrado nesta empresa pelos motivos que vc falou, Eduardo. Porém, achei muito estranho aquela queda absurda e, depois, fui analisar melhor o balanço e vi que a margem de segurança especificamente eh baixa demais. Somando os 9M 2011 com uma estimativa do 4°tri11 dah mais ou menos um lucro por ação de .4 no ano. Como o preço estah em 13,xx, naum dah nem 5%. Qdo vi isso, eu saí, mas tinha soh um lote.
Eh como o Bastter falou, vc tem que criar os critérios. Para mim, com esse poder de lucro fica ruim.
Abs
#11 de 14
@schneider1978
em 21/03/2012 23:43
Apesar da margem baixa, achoum pouco distorcido comparar com aéreas.eles tem se esforçado para garantir um dividend yield de razoavel para bom(o payout dá uma magnitude desse esforço),programa de recompra de ações,e agora bonificação de açoes.de alguma forma ,na minha humilde opinião ,eles estão preocupados em gerar valor aos acionistas
#12 de 14
@Bastter
em 22/03/2012 01:52
O que eles estão preocupados não me interessa. O que gera valor para o acionista são lucros consistentes que ela não tem. Sem lucros consistentes o resto para mim é tudo blá blá blá.
#13 de 14
@Bastter
em 22/03/2012 01:53
Agora concordo que não chega nem perto dos balanços horrorosos das aereas
#14 de 14

É expressamente proibido neste forum qualquer mensagem de cunho político ou colocar links para sites, notícias, artigos, análises ou qualquer coisa que envolva política. Também são proibidas discussões ideológicas. As mensagens serão deletadas e os reincidentes terão seu acesso ao forum bloqueado.

Não é permitido utilizar os murais para reclamações sobre o teor das respostas, voadoras, comportamento dos outros usuários ou qualquer coisa desse tipo. Não iremos permitir que o fórum se transforme em um local de discussão sobre o próprio fórum. Se não deseja respostas que não lhe agrade ou que suas mensagens sejam deletadas, não poste.

NÃO POSTE BULLSHIT AQUI PARA DIZER QUE É BULLSHIT. DEIXE ONDE VOCÊ ACHOU!