Caixa possivelmente errado nos quadros.

Caixa possivelmente errado nos quadros.

@WandersonCL
em 22/04/2020 17:43
Conforme DFP e releases o caixa e aplicações da companhia são de  2.4 bi e não apenas 82 mi. Os quadros da Bastter estão apenas considerando a linha do balanço de caixa e equivalentes e desconsiderando títulos e valores mobiliários que conforme  nota explicativa numero 6  estão em aplicações de renda fixa maioria de liquidez e imediata e outras de no máximo 30 dias. O que na pratica seria caixa.
@Bastter
em 22/04/2020 19:00
@WandersonCL release nao eh dado oficial e a empresa coloca o q quiser como ta escrito no aviso la no quadro



Os 2.4B sao nao circulante e nao circulante nao tem liquidez imediata entao nao pode ser considerado caixa
caixa so pode ser com liquidez imediata
quando vc quiser conferir clica em Dados da Empresa aqui no quadro das empresas e depois em pagina da Bovespa
la tem os dados oficiais que tao iguais aos do quadro

#1 de 9
@WandersonCL
em 22/04/2020 23:28
@Bastter posso estar errado e infelizmente não posso olhar nos dados da bovespa, pois aqui não esta abrindo, fica carregando, dah erro e não abre. Mas como eu falei olhei pela DFP, que eh o que teoricamente eh pra ir pra bovespa e lá consta como ATIVO CIRCULANTE o rubrica Títulos e Valores Mobiliários no valor de 2.337bi. E conforme nota explicativa numero 6 da própria DFP, essas aplicações são todas de renda fixa com liquidez imediata em sua maioria ou máximo de 30 dias de carência.

Enfim é um caso no mínimo a se avaliar, pq na DFP estaria constando esse valor e na Bovespa não.Seria algum tipo de má fé ou erro de algumas das partes.

Acho uma discrepância muito alta, vc não concorda? Acho que tem que ser verificado direitinho.
#2 de 9
@Bastter
em 23/04/2020 00:24
@WandersonCL foi verificado direitinho
no dado oficial q vc nao precisa olhar pq eu coloquei ai em cima ta como ta no quadro
se vc acha q ta errado manda mensagem para o RI e pede para eles corrigirem
agora aqui nao podemos avaliar nada so colocar os dados oficiais
q sao os q estao no quadro como eu coloquei a imagem
eu fui la e conferi

agora a minha experiencia com empresa q tem UNIT eh essa mesmo
sao empresas com ma gestao,ma governança e q a UNIT eh soh um dos rolos
por isso q tem UNIT eu nem olho

mas para mudarmos nos quadros so se a empresa mudar na Bovespa
q eh o dado oficial auditado
se vc quer q mude se for para mudar tem de falar com o RI

no dado oficial tem estes 2,4B mas como nao circulante
o fato de ser RF nao quer dizer q tenha liquidez imediata
nem toda RF tem liquidez imediata
#3 de 9
@WandersonCL
em 23/04/2020 08:19
@Bastter consegui uma rede que abriu o site da Bovespa. Agora isso esta me preocupando, kkkk (minha internet não abrir o site da bovespa.). E tah la o valor no Ativo Circulante item:

1.01.08.03.01 
 Títulos e valores mobiliários 
 2.337.228 - 2019
 798.604 - 2018

E na nota explicativa mais uma vez fala que são aplicações de liquidez imediata e tem uma la que tem 30 dias de carência. Que funciona da seguinte forma vc aplica e precisa esperar 30 dias pra ter liquidez. Na pratica caixa.
#4 de 9
@Bastter
em 23/04/2020 09:18
@WandersonCL

1 - nota explicativa nao eh balanço oficial
e ta em nota explicativa justamente porque
NAS NORMAS DE BALANçOS OFICIAIS AUDITADOS NAO PODE ENTRAR COMO CAIXA
se pudesse entrar como caixa estava no caixa

2 - Imagina se 400 empresas a gente tivesse de ficar buscando notas explicativas para fazer o balanço

3 - 30 dias nao eh liquidez imediata
Caixa = Numerario disponivel + Investimentos com liquidez IMEDIATA
30 dias nao eh imediato

Mas o mais grave disso tudo eh a sua atitude de querer "melhorar" o balanço da empresa ao inves de aceitar
#5 de 9
@WandersonCL
em 23/04/2020 09:47
@Bastter Chefe vamos concordar  apenas em: "Imagina se 400 empresas a gente tivesse de ficar buscando notas explicativas para fazer o balanço"... Vamos ficar aki ok.

De qualquer forma acho que vale a observação.

#6 de 9
@Bastter
em 23/04/2020 09:59
@WandersonCL vc pode concordar com o q vc quiser
mas a partir do momento q vc posta aqui eu tenho a obrigação de educar os milhares q leem e querem evoluir
porque a empresa coloca caixa em NOTA e nao no caixa
pq ela nao pode colocar no caixa pq nao é caixa segundo a regra dos balanços oficiais auditados
ai começa este negocio de empresa q tem de analisar diferente e olhar detalhe
ou seja vc trabalha para a empresa e nao ela q trabalha para vc
é tao simples, UNIT = Lixo
acabou a analise
mas quem quiser complicar a propria vida tem todo o direito
mas ou complica sozinho quieto ou se posta aqui eu sou obrigado a responder
pq nao quero q ninguem saia por ai dizendo q aprendeu aqui a ir atras de rolo

agora vc querer discordar q ta na nota explicativa pq nao pode estar no balanço pq pelas regras de contabilidade nao pode ser considerado caixa, das duas uma

1 - vc ta se enganando
2 - a empresa ta de sacanagem e complicando sua vida so por complicar

pq ou nao eh caixa segundo as normas de contabilidade e ai nao é caixa
ou a empresa ta fazendo isso so de sacanagem ai pior ainda
#7 de 9
@WandersonCL
em 23/04/2020 11:37
@Bastter Numa hora dessas  ninguém a mais pra fazer um contraponto ou se posicionar. KKKK. Ta certíssimo chefe, nunca discordei.

Mas assim, soh pra ficar claro como eu entendi. O dado tah no balanço, DFP, bovespa, onde quer que vc queira olhar tá la: Titulos e valores mobiliários no ativo circulante. Quanto a nota explicativa, a empresa eh obrigada a colocar, eh parte obrigatória do balanço e sempre que tiver uma rubrica que precise de detalhamento ou explicação terá uma nota.

No caso da Rubrica TíTULOS E VALORES MOBILIáRIOS, por definição pode ser considerada equivalente de caixa. Quando isso acontece, quanto tiver aplicações de liquidez imediata e isso sempre esta especificado em notas explicativas. Seja da empresa que for vc vai encontrar uma nota explicativa especificando em que aplicações o dinheiro se encontra.

Na posição da TAESA a maioria dessas aplicações esta em liquidez imediata, tem outras 2 menores uma com liquidez de 1 dia e outra com liquidez de 4 dias e soh. Eu falei que tinha uma com liquidez de 30 dias, mas era uma posição de 2018, que em 2019 já não existe.

Caixa no sentido estrito, eh apenas oq esta parado em conta corrente ou tesouraria. Nesse caso a Grendene tem apenas  5 milhoes em caixa pq todo o resto esta em aplicações financeiras.

Mas concordo com vc Bastter, não tem como  ficar olhando nota explicativa de todas as empresas e como a empresa não colocou pelo menos as aplicações de liquidez imediata na rubrica caixa e equivalentes de caixa fica mais difícil.

Talvez eu entre em contato com o RI pra perguntar o motivo deles não colocarem em aplicações financeiras na rubrica caixa e equivalentes de caixa.

Essas aplicações são todas em fundos não exclusivo, ou seja, fundos comuns. Talvez equivalentes de caixa sejam apenas CDBs e RDBs.
#8 de 9
@Bastter
em 23/04/2020 12:17
@WandersonCL fala com RI e nos diz o q houve
obrigado
#9 de 9

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