Rapidinha

Rapidinha

@Renato39
em 27/02/2018 13:45
Li a rapidinha do @Bastter e fiquei com uma dúvida... O lucro líquido caiu (já esperado pela empresa e comentado aqui no mural) e por isso a div/ebitda aparece pior, porém em números absolutos a dívida diminuiu, o caixa aumentou e houve uma forte geração de caixa e a margem líquida segue na média dos anos anteriores. Como observar que está havendo queda de produtividade?
@SecMundus
em 27/02/2018 14:19
Acredito ser pela queda da margem líquida, ou seja, o lucro líquido gerado a partir da receita obtida no período.
#1 de 16
@Renato39
em 27/02/2018 14:42
@Masamune eu tb vejo da mesma maneira que você, apenas questionei para entender os motivos da rapidinha do @Bastter, e claro aproveitar para absorver conhecimento a partir daí. As vezes tem algo que está evidente e eu não sei analisar ou perceber. Por isso levantei a questão
#2 de 16
@Bastter
em 27/02/2018 15:37
eu nao gosto de empresa q tem de olhar em outros locais
estas empresas de UNIT estao todas ficando iguais
temd e analisar diferente
a analise eh mais complexa etc

eu nao entendo para se submeter a isso
se os donos nao querem q vc seja socio

a empresa eh boa, os dados sao bons, obvio
mas para mim nao sao tao bons quanto ja foram

q Unit eh ma governança eu nao tenho duvida alguma
mas to começando a achar q eh ma gestao

esta eh a melhor das q tem UNIT
vamos ver ate quando
#3 de 16
@Whiteness
em 27/02/2018 16:00
Não seria bom refazer a rapidinha? Isso pode gerar confusão nas pessoas, já que nesse 4T17 ela veio com um bom resultado e boa produtividade. Mas de fato olhando o anual ela piorou em relação a 2016.
#4 de 16
@Bastter
em 27/02/2018 16:40
a rapidinha eh do anual
4T17 = anual
#5 de 16
@Renato39
em 28/02/2018 01:02
@Bastter
Agora entendi seu ponto chefe. Obrigado
#6 de 16
@Bastter
em 28/02/2018 09:34
@Masamune essa é a sua opiniao q eu respeito
para a sua analise
ta cheio de empresas q tem estes argumentos
q os dados do quadro nao servem
para mim sempre servem
para a minha analise serve

ja vi empresas q as pessoas ficaram dez anos dizendo q os dados do quadro nao serviam e no final ela ficou uma droga

nao to dizendo q seja o caso ate mesmo pq esta empresa ainda é muito boa, a despeito de ser UNIT

mas aqui nao é seita, nao precisa todo mundo pensar igual
basta dizer q tem moderador q pensa diferente de mim

entao esta é a sua opiniao q serve para vc e eu respeito
mas eu analiso todas empresas pelos quadros e vou continuar fazendo isso
e acredito q seja o melhor a fazer para 99% dos q frequentam o site

podemos cometer algum erro, como nessa por exemplo
q nao vai alterar em nada nosso patrimonio
mas teremos muito mais tempo para trabalhar e aumentar os aportes
o q vai significar muito mais patrimonio

entao olhar so o quadro e errar, mesmo q vc tenha razao
termina em mais patrimonio
do q ficar fazendo a analise complexa q vc acha q tem de ser feita aqui

pode ser q vc esteja certo q nao pode analisar esta so pelo quadro
mas fazer isso, para os normais q nem eu, significa menos patrimonio
entao na visao geral de carteira de açoes para as pessoas normais
acaba sendo melhor ignorar tudo q vc ta dizendo e "errar" na analise
se for verdade q ta errado
e continuar olhando so os quadros

eu sei q nao da para ver tudo nestes quadros
mas eu tenho certeza absoluta q 99% dos q frequentam o site
se ficarem so neles, e participando das discussoes e
analisarem suas empresas anualmente
vao terminar com mais patrimonio
do q se fizerem o q vc quer q façamos

vc ta olhando uma arvore - analise desta empresa
eu to olhando a floresta - carteira de açoes, patrimonio, trabalho e vida
#7 de 16
@fbarbieri
em 28/02/2018 10:25
Entendo o que o Bastter diz, por que essa, sem dúvida, é a que todo trimestre da mais trabalho para analisar, olha o caso da WEG que acabou de soltar o release, bate o olho na primeira página, pronto, já tenho tempo pra resolver o resto do meu dia....
#8 de 16
@Bastter
em 28/02/2018 10:50
sim, e eu nao concordo com este negocio de analisando diferente nao piorou
piorou sim na minha forma de analisar
na forma do masamune analisar nao piorou
a forma q ele analisa nao serve para mim
aqui nao tem dono da verdade
cada um analisa da forma q achar melhor
e tem 4 moderadores fazendo analises

mille, senesino, fabio e eu

os 4 concordam em algumas coisas e discordam em outras

o mille provavelmente vai achar q esta empresa nao piorou
eu acho q piorou
cada um q forme sua opiniao

agora dizer q eu nao tenho o direito de analisar
qq usuario da bastter.com tem o direito de analisar

nao tem dono da verdade nem Deus aqui
e analise de empresa nao eh ciencia exata para um chegar aqui e querer determinar q so o q ele acha ta correto e pronto

cada dia me convenço mais q UNIT nao eh soh falha de governança
eh falha de gestao tb

nao confio em nenhuma empresa q tem de analisar diferente
ainda mais se for UNIT q nao confio em gestores e majoritarios q lançam UNIT
#9 de 16
@Bastter
em 28/02/2018 10:51
mas nada disso muda q olhando so o quadro os dados desta empresa ainda sao muito bons
eu estaria mentindo se dissesse ao contrario
#10 de 16
@Whiteness
em 28/02/2018 11:40
@Masamune Obrigado pelas informações. Já estou pesquisando mais a respeito do IFRS.
#11 de 16
@Rincewind
em 09/03/2018 11:07
@Masamune Me desculpe mas não acho que você falou demais não.
Pelo contrário, sempre que tem comentário seu nesta empresa eu faço questão de ler.

Acredito que é sempre bom as pessoas darem suas opiniões, nem que sejam contrárias. É isso que gera o diálogo e faz com que cresçamos como pessoas. Essa é a base da democracia.

Concordo totalmente com sua análise, esta empresa MELHOROU. Reitero que afirmar isso não é opinião, é fato. E também não estou "defendendo" a empresa, isso aqui é investimento e não time de futebol (razão acima da emoção por favor).
Se no quadro ela piorou, é porque o quadro não serve para esta empresa. Se o quadro não serve para a empresa, não deveria ser levado em conta na análise.
É a mesma coisa que um médico avaliar se uma doença está piorando ou não por um exame que não serve pra isso. "Sua diabetes/pior está pior porque seu rx de tíbia mostra aumento na artrose (???)". Exemplo tosco apenas para dar o tom.

No mais, concordo com o @Bastter , esta empresa NÃO É PRA QUALQUER UM, ela não serve e nem deveria estar na carteira de iniciantes. Da mesma forma que unit e ação preferencial não serve para a maioria dos minoritários.
Quem acaba de iniciar no mundos dos investimentos, quem ainda tem dúvida ou não sente segurança na análise realmente deve ficar fora. Mas ao fazer a análise correta, vai perceber que a empresa melhorou e o retorno pro acionista foi e continua sendo bom. Se mudar (o que pode ou não acontecer), só vai conseguir perceber isso que souber analisar CORRETAMENTE esta empresa. Então por esse motivo que eu concordo com o @Bastter é mais fácil pra maioria ficar fora mesmo.

Só peço para que o @Masamune não deixe de postar sempre que "der vontade" pois eu aprendo muito e considero ele como um dos que mais entendem desta empresa.
#12 de 16
@Bastter
em 09/03/2018 11:44
@Masamune nao acho q vc falou demais
aprendo muito contigo pq vc discorda de mim diversas vezes
mas discorda com inteligencia e com argumentos
e sabe do q ta falando

poste a vontade
isso aqui nao eh seita
a palavra escrita eh complicada

as vezes eu pareço agressivo mas nao estou querendo ser

muitos concordam e aprendem com vc
muitos discordam e aprendem tb

continue postando a vontade, q isso
#13 de 16
@Rincewind
em 09/03/2018 12:48
@Masamune Pode escrever que nem o @Bastter que é na base da voadora.
Ou pode escrever como uma flor, não tem problema. Só não deixe de escrever
#14 de 16
@Amado
em 09/03/2018 14:51
É só olhar o avatar dele, ta sempre pronto pra dar uma voadorinha
#15 de 16
@WandersonGD
em 13/03/2018 20:06
O que não consegui entender foi a diferença do IRFS pro resultado regulatório, não vi uma explicação disso nos releases da empresa. E mais uma coisa, não gostei nem um pouco dos releases e apresentações da empresas, são muito genéricos, pouco explicativos e bem curtos. Esses dias vendi VALID pq não gostei dos releases, da mensagem da administração da empresa que colocou a culpa da inercia de resultados da empresa que vem de anos e anos, esse ano a VALID pois no Dolar, ou seja desculpa meia bom eu mando pro raio que o parta... Enfim to sentindo que a taesa sera a segunda da minha carteira que vou vender, estou dando o beneficio da duvida pelo tag along básico de 80%, por ter um bom histórico de payout e por esta com o caixa/divida saudável. Enfim melhorou o 4° semestre tb em relação a 2016, vou esperar esse primeiro semestre agora.
#16 de 16

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