1T 17

Por enquanto, segue remando sem sair do lugar...

Receita OK, lucro bruto OK.

Despesa financeira faz parte da decisão de alavancar.

Mas despesas com vendas, gerais e administrativas (SG&A) não estão OK.

Eles deram alguma previsão de em qual trimestre começam a colher os ganhos de sinergia com a Bematech? Pois até agora só aumentaram as despesas.

Lucro caiu pela metade, mas FCO e FCL CAPEX dobraram.

Perece q a nova política está começando a dar resultados

Cronograma de Amortização da Dívida

Acompanhando de fora a empresa vejo como positivo o crescimento da receita de subscrição, conforme eles disseram que esperavam.
Por enquanto só acompanhando.

pessoal, prestem atenção ao que é importante para o sócio e para a própria sobrevivência da empresa: geração de caixa. EBIT vem caindo consistentemente, desde 2014, embora a Receita Líquida venha se mantendo em linha. Esse é um claro sinal de que a empresa perde eficiência a cada ano (sim, eu sei que ainda estamos no primeiro trimestre de 2017). Olhem a margem EBITDA, a Margem Líquida e o ROE.

Não estou fazendo tempestade num copo dágua e nem tocando o terror, mas temos que ficar atentos. A empresa vem perdendo capacidade de geração de caixa de forma consistente. Hora de abrir os olhos. Três anos seguidos com resultados pouco expressivos, pra mim não tem mais valor.

Vou olhar com calma depois, mas não me surpreendeu, e como já discutido em tópicos anteriores: era esperado.
O lado positivo é que de fato o modelo de subscrição vem crescendo forte. Se virar como planejam, para LP será mais sadio sim (apesar do retorno mais lento).

Vai seguir em quarentena pra mim ainda. Vou ver os detalhes depois com calma.
E realmente, essa da BEMA é surpresa demais. Já deveria estar virando..

Acabei de achar nas minhas anotações aqui, da conversa que tive com eles em Dez/2016.
Em resumo:

1) Modelo de subscrição começa a valer a pena após o 4° ano basicamente (e depois alavanca bem mais que licenciamento)
2) Apenas novos clientes entrando nesse modelo. Não iniciaram "migração" dos clientes já da base, exceto pelos que PEDIRAM intencionalmente (são 27 que pediram)
3) As margens seguirão pressionadas ainda, principalmente pelo cenário econômico + subscrição
4) Sinergia BEMA administrativa (que está mais atrasada) será o foco de 2017...expectativa de melhorar só 2017 mesmo

Numero de clientes adicionados a subscricao cresceu esse trimestre, bom sinal, no release falam sobre a construcao de nova sede pra interligar vendas e desenvolvimento inspirado no vale do silicio... Se cronograma da divida se mantiver e empresa conseguir vingar modelo de subscricao e se crise passar... Bom sao muitos ses, continua na quarentena, vou esperar resultados desse ano pra decisao se nao saio sos poucos.

Essa eu coloquei como 0% nos objetivos. Não vou comprar até sair o anual de 2018. Dai la eu tomo uma decisão. Essa estrategia esta ok?

isso se chama colocar de quarentena
ta la no BS esta possibilidade inclusive
quando vc decide nao comprar mais mas ainda nao decidiu sair
a estrategia é valida, claro
se voce tomou esta decisao
so quem pode responder é voce

Continua em quarentena até o anual. Já esperava esse resultado. No webcast do 4TRI 2016 foi dito claramente que só em 4 anos veremos resultados melhorando após a mudança do novo modelo. Dos 4 anos se passaram 2. Duro é seguir esse tempo todo com paciência acreditando que vai virar.
Me incomoda mais da metade do release só falar de receita, que pelo menos estão crescendo no novo modelo. Único ponto positivo pra mim foi a melhora da geração de caixa.

O resultado veio fraco conforme esperado. Vou esperar uma reação do ebitda para voltar a aportar nela.

@Murilo.Barquette, permita-me discordar.

Sim, a empresa passa por um momento de transição e sim, essa fusão com a Bema parece estar dando mais dor de cabeça que o esperado.

Mas daí a perder valor, sei lá. Pra mim é caso de acompanhar mais de perto. A empresa está gerando menos caixa em decorrência de uma abrupta mudança de rumo, não podemos analisar esse número de forma isolada.

Sei que cada um tem os seus critérios, só queria deixar o contraponto mesmo.

Além disso,@gpaiva,em um cenário desfavorável para grande parte de seus clientes,coisa que não se deve deixar de levar em consideração,além do processo de gradual substituição para o Totvs intera com o modelo de subscrição,previsto para atingir seu potencial dentro de 4 anos. E a integração com a Bema agora está chegando a parte administrativa.

Apreciação de valor é algo pessoal e pode também ser algo de momento ou não.

Continuo vendo uma empresa inovadora,procurando aprimorar sua oferta de serviços de gestão e ela própria se dedica a aprimorar a sua própria,vamos acompanhar os desdobramentos do que vem sendo feito em um cenário nada favorável a isso,mas,tem que ser feito agora,não tem outro jeito,por enquanto.

Poderá também enfrentar aumento nos custos devido a alteração do plano Brasil Maior, onde a contribuição previdenciária patronal voltará a incidir sobre a folha de pagamento, de acordo com a MP 774/17, com vigência prevista para 07/2017.
Vamos aguardar.

todos esses argumentos são válidos, mas eu tenho uma forma de pensar um pouco mais conservadora. Pra mim, não adianta ficar dizendo "ah, é a crise" ou "ah, ainda tá pagando a compra da Bematech" ou "ah, mas os clientes estão isso ou aquilo"...
Pra mim, tá tendo muito "Ah, mas..."
Faz lembrar a história da Eletropaulo: de repente, os não recorrentes começaram a ser muito recorrentes.

Talvez, "perder valor" pode ter sido um termo forte e até torço para que a empresa dê a volta por cima. Quando isso acontecer, volto a ser sócio. Por enquanto, prefiro pegar o meu dinheiro (enquanto ele ainda existe) e aplicar em empresas que não estejam sofrendo tanto.

Excesso de zelo? Não! Dinheiro não aceita desaforo. E mesmo que seja, prefiro pecar pelo excesso do que por omissão.

talvez "perdeu valor" tenha sido um termo muito forte, mas eu som bem conservador, nesse ponto. Pra mim, não adianta esse negócio de "Ah, mas teve um não recorrente", "Ah, os clientes ainda estão migrando...", "Ah, tá reestruturando a Bematech...", "Ah, mas tem a crise...", "Ah, tem isso e aquilo...". Pra mim, já tem muito "Ah,...". Então, eu penso que se a empresa não preenche mais os meus critérios, tenho que sair. Prefiro colocar meu dinheiro numa empresa que não sofra tanto os impactos de tantos fatores. Pra mim, geração de caixa é tudo. Saber ou não porque a empresa está perdendo geração de caixa não faz a mínima diferença pra mim. Três anos consecutivos perdendo geração de caixa já é um forte argumento por si só e, ainda sabendo que tem tantos "Ah...", não resta mais qualquer dúvida pra mim.
Exagero? Pode ser. Mas prefiro pecar por exceço do que por omissão. Torço para que a empresa reverta esses resultados. Quando isso acontecer, volto a ser sócio, sem problemas.

Se qualquer piora da empresa o cidadão vender a ação, vai ficar girando patrimônio e sustentando o sistema. Teve não recorrente no 4T15, ou seja, a empresa só teve piora mesmo em 2016. Acho muito pouco para sair de uma empresa que tem apresentado resultados consistentes durante varios anos. Além disso, se observarmos o fluxo de caixa vemos q o fcl capex veio bom.

eu acho assim
nao acho a empresa espetacular
mas nao acho q nada esteja acontecendo q justifique quem entrou sair
se vai sair nao deveria ter entrado
vai na pagina dos moderadores
e assistam meu video
Antes de Entrar nas Empresas

a empresa está patinando. Isso é fato. Se é fusão, crise, etc. nao sei. O setor de TI é um dos que mais cresce ultimamente e não tenho visto isso aqui.

Ainda acho a empresa boa, mas está de quarentena.

Eu não acompanho as outras do setor, quando vc diz que ela está patinando, é em números absolutos ou fez uma análise em relação as outras ?

a empresa, embora estagnada, continua trazendo retorno ao acionista através dos dividendos, da até pra fazer um paralelo com a Hering, não cresce, mas não se pode dizer que ficou ruim.

Não invisto pois tenho dificuldade em analisar e entender empresas ligadas à tecnologia, além de achar que é uma área onde a concorrência nos próximos anos vai ser muito acirrada, empresas de tecnologia vem e vão como nuvens no céu e poucas se firmam no longo prazo.

Pode ser que ela seja uma destas que terá sucesso, mas como sou conservador e extremamente cauteloso, tenho medo e prefiro ficar de fora

Como costumo sempre dizer por aqui é importante a avaliação de valor de uma maneira mais ampla,conhecer a empresa,seu modelo de negócio e o ambiente onde ela atua,mas,é também muito importante considerar se a empresa tem valor para cada um. Isso pode mudar com o tempo e deve sempre ser levado em conta por cada um.

@Pedro95 O segmento em que Totvs e Linx atua é forte gerador de caixa e costuma ser(ao menos até aqui tem sido) mais resiliente que outros segmentos,por se tratar de softwares de gestão,é preciso escala,rede e uma série de coisas que demoram para serem construídas e licenças e subscrições que costumam durar por bastante tempo.Outra vantagem delas é porque devido ao tamanho que tem são consolidadoras de seus mercados como temos visto,mas,claro,como é uma empresa de gestão,atuando no PME e este ainda sentindo os efeitos da crise,além do aumento da mortalidade de empresas deste porte,o impacto sobre a empresa é esperado.

sem querer dar volume ou criar polêmicas, gostaria de deixar claro que TOTVS foi uma das primeiras empresas a integrar minha carteira de ações. Antes de comprar as primeiras ações, pesquisei sobre a empresa e sobre seu modelo de negócios e, aos poucos, fui comprando mais. Entretanto, de lá pra cá, muitas coisas mudaram e destaco duas:

1) Fui estudando mais e evoluí. Junto com essa evolução, evoluíram também meus critérios e a forma de olhar as empresas.

2) A empresa mexeu nas bases de seu modelo de negócios e, até o momento, os resultados não estão me agradando. Simples assim. Não sou obrigado a permanecer sócio de uma empresa que não me deixa confortável.

Torço para que a empresa consiga atravessar esse momento e voltar a crescer sua geração de caixa, pois a empresa da minha esposa está pagando uma nota preta à TOTVS para desenvolver um software de gestão - e os caras estão apanhando, viu? - e não vai ser legal ver a empresa afundar. Se, num futuro próximo, a empresa voltar a preencher meus critérios, volto a ser sócio. Estou sempre de olho.

Acho que eles tem que focar na geração de caixa,outro ponto que pode ser um gargalo para essa empresa é o custo em pesquisa e desenvolvimento , que chegou na casa dos 326MI.

O que causa um EBITDA baixo no caso da Totvs?

mas onde exatamente o ebitda é baixo?
ele ta em proporção com todo o resto

@Munchen, teoricamente lucro operacional baixo, por condições de mercado, ineficiência da empresa ou N outros fatores sob controle ou não da empresa. Agora como o Bastter disse, qual seria sua definição de "baixo"?

Talvez se comparado com a Linx, a margem ebitda esteja abaixo (29% Linx, 14% TOTVS) se é isso que ele está comentando.
Para mim parece proporcional também.