Análise Fundamentalista

Análise Fundamentalista

@sergiofernandodos.santos
em 08/06/2013 01:14
Bastter, a TOTVS atende seus critérios de análise fundamentalista?Coloquei tudo que me lembrei do que você coloca como importante para análise de solidez da empresa e ela parece preencher todos os critérios, em teoria ela tem fundamentos?Abraços
@Bastter
em 08/06/2013 02:36
a empresa tem bons fundamentos sim
mas o q importa eh se ela atende seus criterios
#1 de 13
@sergiofernandodos.santos
em 08/06/2013 09:35
Eu gostaria que ela pagasse mais dividendos, mas segundo suas explicações, isso não faz diferença, o dinheiro que ela paga de dividendos deixa de ser investido de volta na empresa entrava seu crescimento oque prejudica o valor crescente da ação..é isso?Abraços
#2 de 13
@Bastter
em 08/06/2013 12:40
o q nao faz sentido eh vc analisar uma empresa de crescimento e querer q ela pague mais dividendos
se vc quer mais dividendos selecione uma empresa de dividendos
para uma empresa de crescimento esta ate q paga muitos dividendos

mas vc perguntou sobre fundamentos da empresa

fundamentos vc analisa a empresa
depois das q sao boas vc seleciona de crescimento e de dividendos para sua carteira

distribuição de dividendos nao tem nada a ver com fundamentos
#3 de 13
@sergiofernandodos.santos
em 08/06/2013 13:02
Sem fundamentos a empresa não tem lucros e não tem como distribuir dividendos, e seria correto afirmar a título de exemplo que a Eternit é uma empresa de crescimento e distribuição de dividendos?Afinal é possível fazer os dois, não é?Então o fato da Totvs distribuir menos pode não ser uma boa opção, uma vez que menos dividendos foi o único inconveniente que vi na empresa, mas se o crescimento for superior a qualquer outra opção de empresa boa pagadora de dividendos é boa para compra, certo?. Abraços
#4 de 13
@Bastter
em 08/06/2013 13:26
vc continua fazendo um rolo danado com dividendos e nao analisa a empresa
esquece dividendos
nao entra na analise da empresa

APPLE e Berkshire Hataway empresa do warren buffet)
nunca distribuiram dividendos

elas tem bons fundamentos ou nao?
o q vc acha?
#5 de 13
@sergiofernandodos.santos
em 08/06/2013 19:18
Acredito que são ótimas empresas Bastter, e acredito que as pessoas que investiram nelas ganharam capital pela valorização das empresas, mas acredito que se você tem uma fração da empresa, tem direito a uma fração do lucro, senão os diretores ficam com salários gordos com o dinheiro da empresa que foi construída com o dinheiro de acionistas e os acionistas ficam com o resultado indireto que é o valor da empresa, como se eu desse 10% do dinheiro para uma padaria, depois de 5 anos ela tem 100% do valor inicial de mercado, o gerente que mexeu com os lucros 5 anos me diz, ganhou 100% em cinco anos, não está bom?E eu digo a ele...e os lucros desses 5 anos rsrs?Escrevi muito e sou iniciante no mercado Bastter...mas é assim que eu sinto, vou aprendendo amigo, abração
#6 de 13
@Bastter
em 08/06/2013 22:24
acho que antes de tudo vc tem de parar com esta fantasia a cerca de dividendos
nao eh nada disso q vc falou
nao existe isso de diretores
se a empresa nao distribui osa dividendos mas aplica eles melhor do q vc tendo um lucro enorme vc ganha muito mais do q se ela distribuisse dividendos
dividendos nao sao brinde
sao retirados do capital da empresa e do preço da ação
no CP vc nao ganha nada
apenas ganha pela reaplicação deles
e se vc eh socio de uma destas empresas qual a diferença de vender 15K em açoes ou receber 15K em dividendos
nenhuma

veja estes dois videos e veja se consegue entender sobre dividendos e parar com esta ideia errada q passam sobre dividendos
como se fossem brinde
ou como se o fato de uma empresa distribuir mais ou menos dividendos fizesse dela uma empresa melhor

Lendas Urbanas da Bolsa de Valores - YouTube

e

Desmistificando os Dividendos - YouTube
#7 de 13
@sergiofernandodos.santos
em 09/06/2013 03:31
Obrigado Bastter, vou ver os vídeos com atenção, e não se preocupe, não precisa se desculpar, sinceridade e verdade não precisam de desculpas, você é um homem imbuído de vontade de ajudar as pessoas a terem melhor educação financeira, ao meu ver é um tipo de caridade e você dá muito mais do que recebe no trato com as pessoas,continue firme, mas, ainda tenho uma dúvida, você tem dois indivíduos, um indivíduo tem R$100,00 investidos na empresa A que dão a ele 100 ações e todo ano ela paga exatamente 10% de dividendos que retornam a ele R$10,00 anuais que ele saca e gasta tudo, essa empresa A tem valorização zero no valor de suas ações todo ano e temos a segunda empresa chamada de empresa B que teve suas ações compradas nas mesmas condições, R$100,00 por 100 ações, que não paga nada de dividendos mas valoriza-se exatamente 10% todo ano que ao completar valorização de 10% o investidor da empresa B vende a quantidade de ações suficientes para dar R$10,00, depois de 5 anos, qual dos dois investidores tem mais?O que quero dizer é que se sou sócio de uma empresa e tenho um montante X de ações e ela tem ótima valorização mas não paga nada de dividendos e para eu ter lucro com ela tenho que vender sempre parte de meu montante X de ações, mesmo com valorização agressiva das ações, em dado momento não terei nada e outro investidor com valorização pequena das ações ou mesmo valorização zerada mas que recebe uma quantia em dividendos, sempre será sócio, sempre terá um montante X de ações e terá patrimônio, peço sinceramente desculpas pelas excessivas colocações e suposições, minha intenção é unicamente de aprendizado e não tenho intenção de irritar o amigo, aprendo muitíssimo com você, para ser franco, o pouco que sei de mercado financeiro, aprendi com você,ao escrever essa mensagem ainda não detenho o conhecimento dos vídeos que indicou, pode ser que ao vê-los, mude minhas suposições, um abração e obrigado pela paciência
#9 de 13
@lpcardoso
em 09/06/2013 08:12
meu amigo, se você vender todo ano a preciosa valorização da sua empresa, no final dos dez anos você vai ter muito menos que os seus R$ 100,00 iniciais, pois tu vai pagar IR, corretagem, spread e ainda vai gastar a valiosa valorização. E o principal, não vai existir isso de todo ano , matematicamente, ela valorizar 10%. Ela também vai desvalorizar, se depender disso, melhor comprar um título pré-fixado (LTN), vai se preocupar menos.

Meu critério é: acumula patrmônio e não vender nunca, vc não vai ter só ela no seu portifólio, terá outras que te darão dividendos, VC e aluguel. Deixa ela crescer, você pode pensar em fazer isso quando a carteira de ações estiver bem grande. A não ser que você pense em ser trader, pois pra holder acredito que o raciocínio esteja errado.

Desculpe qualquer coisa, é apenas o meu critério. Posso até estar errado.
#10 de 13
@sergiofernandodos.santos
em 09/06/2013 09:29
Não, IPCardoso, acredito que temos o mesmo pensamento, justamente, se todo ano eu tiro a valorização da ação em venda dela, em um momento não terei nada, não importa a quantidade de ações, posso ter 90% de todas elas emitidas, se eu não receber dividendos e apenas for vendendo as ações porque elas valorizaram, em um momento eu não terei nada, e se em outro caso, eu vou recebendo os dividendos, mesmo com valorização modesta, eu posso retirar os dividendos e sempre existirão mais dividendos se ela for uma empresa saudável, eu concordo com o Bastter que a reaplicação dos dividendos é uma excelente ferramenta e a longo prazo a diferença de crescimento de capital é absurda, também concordo com ele que é preferível uma empresa de grande crescimento de lucros que pague menos dividendos, mas imagine alguém no começo da década de 80 que tenha US$1 milhão e decidiu que iria comprar tudo em ações da Petrobrás e outro que decidiu comprar tudo em ações da Apple, admitindo que a Apple nunca pagou dividendos como diz o Bastter, mês a mês ele vai lá e retira sua porção de dinheiro vendendo ações da Apple, enquanto o investidor da Petrobrás retira apenas os dividendos, não compra mais ações e não vende, matematicamente, em dado momento o investidor da Apple não terá nada e o da Petrobrás continua firme e forte recebendo seus dividendos...posso estar errado e peço ao Bastter e ao amigo mostrarem o meu erro, também peço desculpas por minha ingenuidade no mercado, pois sou novato, abraços
#11 de 13
@Bastter
em 09/06/2013 11:37
a empresa q distribui dividendos, os dividendos sao descontados do preço e do caixa da empresa

nao eh brinde

entao vai dar na mesma
vc novamente ta totalmente errado

acho q nao assistiu os videos q eu indiquei e ta achando q dividendo eh brinde
ele sai do seu bolso esquerdo e vai para seu bolso direito

se vc tem 1000 açoes a 40 = 40 mil reais e ela da 1 real de dividendos vc passa a ter
39 + 1
39 mil reais + 1000 reais q vai receber depois

se vc tem 40 mil reais numa ação e vende 1000
passa a ter 39 mil reais

exatamente a mesma coisa
agora na fase de formação da carteira vc nao pode vender ações e nem usar os dividendos, tem de reaplicar

mas eh a mesma coisa

agora vamos encerrar este assunto por aqui q aqui eh mural da TOTS

se quiser continuar estou a sua disposição no Grupo

Bastter.com - Grupos - Dividendos

coloque as duvidas la por favor
e vamos continuar la a discussao
#12 de 13
@sergiofernandodos.santos
em 09/06/2013 12:07
Obrigado pela paciência, já coloquei minha mensagem no Grupo indicado, abraços, se quiser apagar aqui as mensagens na TOTVS, tranquilo, afinal acho que não interessa aos acionistas dela nossa discussão sobre dividendos, abraços
#13 de 13

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