ATA DE REUNIÃO DO CONSELHO DE ADMINISTRAÇÃO

um swap eh um contrato de troca de obrigacoes financeiras. no caso, a tarpon acredita na valorizacao de suas acoes em relacao ao cdi. ela pagara ao itau a variacao do cdi, e o itau pagara a tarpon a valoricao das acoes.

pra mim excelente noticia.

É...isso é ótimo mesmo...

Acho que isso explica parte dos leilões imensos que tem sido feitos...

Itau teve que comprar posições enormes para fazer lastro..

fazer lastro nao... fazer hedge.
vc compra acao e faz contrato de pagamento da variacao da mesma, por swap e ganha a variacao do cdi.

Isso isso...expressei mal...

lembrando que ha um agil no contrado de swap que o banco leva vantagem. o Itau tb esta ganhando nessa.
a posicao do Itau eh de hedge. A da tarpon eh de especulacao.

e como a Tarpon vai se proteger?!

com o plano de recompra de acoes (10%) ela poderia forcar a cotacao pras estrelas... heheheh

sei la como ela vai se proteger!!! mas oq falei acima eh uma ideia. veremos o proximo capitulo dessa historia em breve

Não vou opinar por falta de conhecimento real dos fatos,só acho estranho, muito estranho.

eu acho que ta se criando uma obsessão com esta empresa

Não acompanho a empresa mas resolvi dar uma olhada no relatório do ultimo trimestre do Fundo Tarpon. Quem tiver interesse leia e tire suas conclusoes.

Primeiro que eu nunca li um relatório tão filosófico (e eu já li bastante)

Segundo, olhe a pérola:
"Em caso de queda abrupta no consumo interno de aço na China, e se ainda houver mais produção excedente no país, a
moeda no Brasil desvalorizaria substancialmente na medida em que nossas exportações de minério de ferro e demais itens
sofressem as consequências; neste caso, o aço importado seria ainda menos competitivo.

Resumindo, diferentemente do que muitos acreditam e vem apostando suas fichas, nós acreditamos que a Gerdau é um bom investimento,
podendo inclusive ser uma boa proteção caso a China desacelere e/ou o Real deprecie. Ainda assim, não estamos falando de hedges
marcados a mercado, mas de proteções reais. Neste ínterim, estamos felizes em podermos nos beneficiar de seus rendimentos de fluxos
de caixa reais de 10%+. Atualmente a Gerdau reponde por 14% do patrimônio líquido do fundo em ações públicas."

Queda do consumo de aço na China causa desvalorizaçao do Real?

E a divida da Gerdeau que é quase toda em dólar?

O modelo de negocios desta empresa nunca me agradou. Eu trabalho para as pessoas aprenderem a montar suas carteiras de açoes e nao para pagarem um intermediario.

Mas vao dizer, o ganho é taxa de perfomance. Mas a perfomance vem do que? Compra de ações.

Sobre sua pergunta

Queda do consumo de aço na China causa desvalorizaçao do Real?

Provavelmente se houver queda na demanda de aço também haveria queda na demanda das outras commodities. E o Brasil é basicamente exportador de commodities. Exportando menos, haverá menos demanda para a moeda e ela perderá valor..

Sobre a divida da Gerdau em dolar, e dai ?
Ter dívida em dolar não é problema. Problema é ter dívida em dolar sem hedge ou especular. Se for levar isso em conta você não vai investir em quase nenhuma empresa (petr, vale, ogx, etc)

O que ele quis dizer é a gerdau como proteção a depreciação do dollar o q nao faz sentido se a divida da empresa é em dollar. Ele nao disse que nao se pode comprar Gerdau, apenas que a explicação ta estranha

Bastter, na prática eles não ganham so com performance. Também tem taxa de administração que é paga independente da performance dos fundos.

Por exemplo, eles entraram em 2011 com AuM de 7 bilhões e a taxa média de administração é de 2% a.a. Mesmo os fundos não performando, eles teriam receita bruta aproximada 140 Milhões. A depesa recorrente dos caras é pequena (26 milhões em 2011). Chutando mais 15 de não recorrente, ainda sobraria 100 milhões para distribuir o que daria 2,40 por ação.

Enfim, não é só performance, mas sim taxa de administração + performance. E a taxa de administração faz uma diferença bem relevante com um AuM deste tamanho.

Um paragrafo acima no mesmo relatorio ele explica porque a Gerdau estaria confortavel em um cenario de real desvalorizado e como ela poderia competir com os importados.

A principal atividade da Gerdau é a produção de aço longo (e não de aço plano), principalmente de vergalhões. O consumo devergalhão é bastante fragmentado em termos de clientes e de região geográfica, fazendo com que a logística e a distribuiçãosejam diferenciais competitivos cruciais para players nacionais em relação aos importados – atualmente, 70% doscarregamentos da Gerdau no Brasil são enviados por meio de sua própria rede de distribuição. Além disso, há também atendência de aumento no consumo de vergalhão com valor agregado (produtos cortados e dobrados de acordo com asnecessidades de cada cliente), criando ainda mais uma barreira aos vergalhões importados. Nunca houve quantidadessignificativas de aço importado da China pelo Brasil. A ameaça mais recente veio principalmente do aço da Turquia, que aliásestá sendo favorecido pela depreciação do Real e pelo aumento do consumo interno na Turquia, juntamente com o consumointerno de seus países vizinhos, principalmente no Oriente Médio e no norte da África

Sobre a divida em dolar, caso você tenha as devidas proteções, qual o problema ? Só vai ter uma despesa extra do hedge.

Eu nao analisei e nem disse que divida em dollar é problema por si só, eu só disse que a explicação nao fazia muito sentido. Mas quer saber, eu pessoalmente nao gosto de divida muito menos em dollar e gosto de escolher eu mesmo minhas ações.

Eu realmente nao gosto do modelo de negocio desta empresa. Vai contra tudo que eu ensino. mas nao tou dizendo que a empresa seja ruim nem que quem aplica nela ta errado. Nao tenho dados nem estudei a empresa para dizer isso.

eh a empresa mais dificil de entender do mercado, na minha humilde opiniao...

melhor pra entender eh ambev . cerveja eh bom, o povo gosta e a empresa se da bem e o investidor tb. =]

Eu nao sei, quando uma empresa surge do nada e começam a falar nela sem parar, nunca vi terminar bem

Espero que dessa vez seja diferente

boa parte das falas aqui eh sua mestre... vc tb alimenta a obsessao... rs...

posts na tarpon ate agora:

bastter 33
balbalis 27

hahahaha
eu recebo notificação de todos os posts da area de ação e as pessoas esperam que eu responda

Eu não entendo tanto ceticismo em relação a empresa.

Para começar a empresa não é tão nova.
Existe desde 2002 e abril capital em 2007.
Esta listada no novo mercado desde 2009 e sempre divulga resultados logo no início da temporada, distribui os dividendos prontamente, possui um RI que te atende em 30 minutos, vem aumentando seu AuM sucessivamente nos ultimos 10 anos saindo de 30 milhões em 2002 e chegando a 7 bilhões em 2011.

Não estamos falando de empresa que da prejuízo, vendendo sonhos de reviravoltas no mercado tal como MILK11, FNAM11, RNAR3, etc...
Estamos falando de uma empresa com histórico de lucros, distribuição de dividendos e praticamente sem dívidas.

Para quem tiver interesse, basta pesquisar sobre a mesma e conhecer a história. Eu desafio qualquer um a mostrar eventos e decisões duvidosas em relação a gestão ate mesmo antes de abrir capital.

Sim, é um negócio difícil de entender..
O cara vem com uma análise simplista, olha os dados fundamentalistas e começa a detonar quando descobre que o VPA é de 1 real e a ação esta 18 reais.

Primeiramente a TRPN3 é uma empresa “taxista”, praticamente todo o lucro é distribuido aos acionistas semestralmente e não acumula patrimônio. Ela vive de ganhar e distribuir taxa de administração e de performance. Ela tira cerca de 30% para remuneração variável e distribui os 70% que sobram aos acionistas.

Qual o risco disso ? Se os caras ficarem sem “performar” por algum tempo ou perder credibilidade a empresa vira pó. Mas por outro lado, se continuarem com boa performance eles e os acionistas tem ganham muito dinheiro. Porque ganham muito dinheiro ? A margem é bem alta, pois a empresa na prática se resume a 30 pessoas em um escritório na Faria Lima. Estas poucas pessoas administram um portfolio de 7 bilhões de reais e tiram na media 1.5% de taxa de administração e 20% sobre o hurdle rate.

Por hoje é isso...

Entre o deslumbramento e o ceticismo eu fico com o segundo.

Desculpem-me os mais animados....hehehehe

Leox é obvio que ela nao é igual a MILK, AGEN, estas coisas mas eu nao entendo esta necessidade de convencer os outros.

Se a empresa preenche seus criterios para ser sócio é tudo que basta. Não transforme na honra da sua familia, nao coloque emoções.

Se falam mal da empresa que sou socio, e dai?. Que diferença faz para mim? Nenhuma.

Eu olho os balanços das empresas que sou socio, se os balanços estiverem bons eu continuo socio, senao saio. Não fico defendendo a empresa como se fosse a honra da minha familia pq isso pode tornar mais dificil eu perceber se a empresa piorou.

A analise desta empresa para mim:

- O negocio nao me agrada
- A forma como ela faz dinheiro não é algo que me agrade como minoritarios
- Ela tem pouco tempo de bolsa
- 51M de PL eu nem olho pq acontecem eventos como este recente e eu nao estou disposto a este tipo de risco

A despeito disso ela vem tendo lucros até quase consistentes e eu nunca iria compará-la com MILK, AGEN estas coisas.

Entao ela nao preenche os meus criterios
Se preenche os seus é tudo que importa

se todos pensassem igual na bolsa seria renda fixa

Mais dois criterios que nao preenchem os meus requisitos

FF < 25%
Liquidez menor do que 1000 negocios no ano

Some-se a isso que realmente nao me agrada o histerismo em volta desta empresa. Surgiu do nada de repente e agora so se fala nela. E isso eu nunca vi terminar bem.

OK, este é um criterio subjetivo, fosse só ele nao valia, mas tem todos estes outros que eu falei.

Mas repito, nao sou o dono da verdade, pode ser uma excelente empresa e os resultados podem vir a ser extraordinarios e se acontecer isso ficarei feliz pelos acionistas mas nao sentirei nada. Não dou a minima para empresas que nao preenchem meus requisitos mesmo que elas se transformem na melhor e maior empresa do mundo e as açoes subam 10.000%

Critério bastante importante na minha humilde opinião: empresa de serviço sem grandes ativos bastante focada em pessoas. Se a ação da Vale cair 50%-80%, tem muito ativo para vender e etc. O troço não some do dia para a noite. Nesse aqui, a equipe tem quantas pessoas? Qual o valor agregado da 'marca' Tarpon? Definitivamente não é um 'Pactual' (que possui o mesmo risco e está em processo de IPO). Pode ser um dia.

Outra questão relativa a esse tipo de negócio: a pessoalidade. A visão sobre a empresa se confunde com a de seu sócio principal. Pense em Steve Jobs, Bezos. Qual a maior força e fraqueza da Bershire? O Buffett. Se algo acontece com a pessoa (morre, é preso, escândalo, pego com drogas) isso tem um impacto desproporcional sobre a ação (não desaparece mas tem um belo feito adverso). A pessoalidade não é impeditivo, apenas requer um estudo maior sobre a empresa e as pessoas. A primeira é caracterítica inerente do negócio e o segundo é um fator de risco adicional.

exLTCM seus posts na seção de ações agregam muito. Obrigado e parabens pelos conhecimentos!